«Это кричит твой вакуум…»

Структура вакуума
Структура вакуума

Как известно, нельзя объять не­объятное. Еще известно, что специалист флюсу подобен. Чему подобен неспециалист, пыта­ющийся объять необъятное без по­мощи специалистов, — даже страшно себе представить. Однако страшно — не означает невозможно. В этом смогли убедиться все, кто пришел 1 октября в московское кафе «Март» на очередную встречу в киноклубе FILMDOC.RU.

Проект был организован режис­сером-документалистом Дмитрием Завильгельским. На вечерах в клубе происходят показ фильмов и их об­суждение. В октябре четыре встречи в клубе будут посвящены работам об ученых и науке. На этот раз собравши­еся посмотрели «Структуру вакуума», снятую на студии «Леннаучфильм».

Фильм доступен на YouTube и уже вызвал споры в блогосфере. Дело в том, что автор ленты — Юлиан Ба­рышников — выбрал своим героем одного из известных фриков — Анато­лия Рыкова. Соответственно рассказ в фильме идет о его работе.

Обсуждать суть «гипотезы» Рыкова вряд ли интересно. Поэтому, модерируя дискуссию в клубе, я попытался выяснить, как же такие фильмы сни­маются на вроде бы когда-то прилич­ных студиях, да еще и за деньги Минкульта. Суть ответа состоит в том, что никаких реальных барьеров на пути подобных «произведений науч-поп искусства» нет. При принятии заявки никакой внятной компетентной науч­ной экспертизы не проводится (доста­точно принести пару отзывов от кого-нибудь «со званиями», хотя он может быть бесконечно далек от тематики работы; в данном случае сработал отзыв академика Страхова, надеюсь, ему те­перь стыдно). После окончания основ­ной работы можно показать материал столь же некомпетентным в конкрет­ной проблематике «экспертам» (у филь­ма формально есть два научных консультанта, которые, на самом деле, по ходу работы никаких консультаций и не давали, да и вряд ли смогли бы дать в силу некомпетентности в рассматри­ваемых вопросах). Это очень печально. Фильм идет всего 20 минут, а дис­куссия продолжалась более двух часов. Наверное, можно было бы гово­рить и дольше, тем более, что в зале присутствовало изрядное количе­ство «коллег» Рыкова по трудному делу опровержения хорошо уста­новленных научных фактов. К сча­стью, они всё-таки составляли мень­шинство, а потому удалось обсудить действительно важные интересные вещи, связанные с популяризаци­ей науки. Это стало возможным, по­скольку в зале были и ученые (от­мечу важные комментарии Павла Иванова из АКЦ ФИАН и Дмитрия Бадьина из ГАИШ), и представители ТВ и документалистики, и научные журналисты. Впечатления последних можно прочесть в их репортажах на сайтах gazeta.ru и strf.ru.

Мы публикуем короткие отзывы ученых на фильм. Они были пере­даны и режиссеру, ответы которого мы готовы опубликовать в ТрВ-Наука. Также мы хотим призвать руковод­ство студии «Леннаучфильм» (ко­торая теперь является филиалом «Центра национального фильма») и Министерство культуры отреагиро­вать на критику, звучащую в СМИ, и рассказать, какие шаги они намере­ны предпринять для того, чтобы по­добный кошмар за народные день­ги больше не снимался.

Сергей Попов, докт.физ.-мат. наук, ГАИШ МГУ


По просьбе Сергея Попова по­смотрел фильм «Строение ва­куума», выпущенный под мар­кой «Леннаучфильма». Ну, какие тут могут быть комментарии?

К автору самодельной теории по поводу «строения вакуума» у меня нет никаких претензий. Подобные авторы и теории были, есть и будут — это своеобразное явление природы, с которым ничего нельзя поделать и от которого хватаются за голову ад­министраторы разных научных форумов и ученые секретари академи­ческих институтов.

Нужно ли предъявлять претензии к автору данного фильма? Я сначала га­дал, что им движет — невежество или корыстный интерес? После того, как погуглил по поводу «строения ваку­ума» и почитал высказывания автора на форумах, вопрос отпал. Претензии к автору фильма Юлиану Барышнико­ву снимаются — он относится к тому же самому явлению природы, что и автор теории «строения вакуума», и дискутировать с ним никакого смысла нет. Эти люди воспринимают физику XIX века, а дальше их заклинивает, и они счита­ют всех ученых ХХ века обманщиками, а современную физику — лохотроном. Вопрос, как в полном согласии с «гнус­ной теорьей Эйнштейна» работает GPS, летают частицы в ускорителях и опре­деляются траектории космических ап­паратов, этих людей не тревожит. Спо­рить здесь бесполезно, надо просто оставить их в покое. Значит, претен­зии переносятся на другой уровень — к «Леннаучфильму». Вроде бы солид­ный в прошлом бренд. Сейчас, после реорганизации, это филиал «Леннаучфильма» ОАО «Центр националь­ного фильма». Откуда такое позори­ще? Есть ли там вообще хоть какой-то контроль за научной достоверностью продукции?

Как на наши деньги производит­ся этот вздор?

Думаю, эти вопросы полезно за­дать публично руководству данной киностудии. От чьего имени вопрос должен прозвучать? Подумаем, здесь есть несколько вариантов.

Борис Штерн, докт. физ.-мат. наук, ИЯИ РАН

P.S. Кстати, вакуум — действительно сложная среда (правда, вполне под­чиняющаяся Лоренц-инвариантности, хотя ее нарушения ищут в космиче­ских лучах очень высокой энергии — пока безуспешно), и популярный рас­сказ об этом для широкой публики был бы крайне полезен.


Отзыв на фильм «Строение ваку­ума» («Леннаучфильм»). Фильм формирует неверное представ­ление о состоянии современных те­оретических и экспериментальных исследований в области гравитации. Содержание фильма основано на не­правильной интерпретации классиче­ского опыта Майкельсона. После схе­матичного описания опыта, на пятой минуте фильма, утверждается следую­щее: «Ученые думали, что эфир, в ко­тором движется свет, может проявить себя, если скорости лучей будут раз­личаться из-за движения Земли. Но лучи имели одинаковую скорость. Та­кая установка на самом деле не мог­ла обнаружить изменение скоростей лучей света. А причина ведь проста — лучи проходили одинаковое рассто­яние в одинаковых условиях среды. И движение Земли здесь не могло влиять на скорость света. Опыт Майкельсона даст такой же результат со звуковыми волнами и с другими дви­жущимися объектами, если для них условия среды будут одинаковыми. Но отрицать роль воздуха при рас­пространении звука еще не пришло в голову ни одному ученому».

Кадр из фильма «Структура вакуума»
Кадр из фильма «Структура вакуума»

Неверность утверждения легко уви­деть из рассмотренной авторами ана­логии со звуком. Если эксперимен­тальная платформа будет двигаться относительно воздуха, скорости звука вдоль движения платформы и в пер­пендикулярном направлении будут различаться и эксперимент не даст такого же результата, как эксперимент со светом. В учебнике физики для 11 класса средней школы Г.Я. Мякишева, Б.Б. Буховцева и В.М. Чаругина напи­сано следующее: «Подобно тому, как в системе отсчета, движущейся отно­сительно воздуха, возникает ветер, при движении по отношению к эфиру (если, конечно, эфир существует) дол­жен быть обнаружен “эфирный ветер”.

Опыт по обнаружению “эфирного ве­тра” был поставлен в 1881 году аме­риканскими учеными А.Майкельсоном и Э. Морли по идее, высказанной за 12 лет до этого Максвеллом. … Дви­жения Земли по отношению к эфиру обнаружить не удалось».

Противоречащее школьному кур­су физики объяснение классического опыта в начале фильма предопреде­ляет игнорирование авторами фильма последующих продвижений в физи­ке и многочисленных экспериментов по проверке теории относительности, проводимых в России и в мире. На­пример, проверка теории относитель­ности проводится на интерфероме­тре LIGO, в работе которого участвует группа ученых из МГУ им. М.В. Ло­моносова. Кроме того, при построе­нии систем спутниковой навигации (таких, как GPS и ГЛОНАСС) исполь­зовались расчеты на основе теории относительности. Данные системы в текущей конфигурации не были бы работоспособны в случае наличия «кристаллического эфира».

Не хотелось бы подробно коммен­тировать весь фильм, но остановимся еще на одном моменте. Авторы осно­вывают критику теории относитель­ности на формуле E=mc2, которая не входит в число положений критику­емой теории (см., например, выше­упомянутый учебник Г. Я.Мякишева).

Григорий Рубцов, канд. физ.-мат. наук, н.с. ИЯИ РАН


Меня попросили написать отзыв о снятом студией «Леннаучфильм» 20-минутном матери­але, который называется «Структура вакуума». При просмотре доволь­но быстро становится ясно, что речь идет о псевдонауке, и писать в ТрВ-Наука в общем не о чем — с тем же успехом можно критиковать астро­логические прогнозы. Тем не менее, взявшись за гуж…

Материал посвящен некоей совре­менной модификации теории эфира, предлагаемой А. В. Рыковым из гео­физического института РАН. Его тру­ды можно найти в Интернете, напри­мер www.scorcher.ru/art/theory/rykov/rrykov2.php. О чем идет речь? Напом­ню, гипотеза эфира в свое время была почтенной научной концепцией, к со­жалению для ее сторонников, опровергнутой в опытах Майкельсона-Морли. В этих опытах, предполагая, что свет представляет собой колебания неко­ей среды (собственно, и называемой эфиром), пытались определить скорость движения Земли относительно этой са­мой среды. И выяснили, что никакого такого движения («эфирного ветра») нет. Нет независимо от времени суток и сезона (т.е. независимо от того, куда именно в Солнечной системе движет­ся установка в данный момент). Ника­кого резона держать сущности, кото­рые себя никак не проявляют, нет, и концепция эфира была сдана в утиль. А.В. Рыков с традиционной интер­претацией не согласен. Он утверж­дает (цитирую книгу из Интернета), что «продольная компонента уста­новки не могла заметить движение в эфире по причине сложения равных эффектов, но с обратными зна­ками при движении света вперед и назад в интерферометре». Это, ко­нечно, неправильно: установка была предназначена для обнаружения ква­дратичного эффекта, знак которого не зависит от направления движения. В фильме говорится, что изменения интерференционной картины зву­ковых волн в аналогичном эксперименте со звуковыми волнами в воз­духе не будет — конечно, будет, если установку поставить на ветер. Но на самом деле важно даже не это. Пусть даже что-то не так с конкретным экс­периментом Майкельсона в части измерений или интерпретации. Но с тех пор прошло больше ста лет, и вывод об отсутствии эфирного ветра был подтвержден во множестве опы­тов, с точностью не хуже 10 знаков!

Именно то, что весь этот массив по­следующих данных игнорируется, и позволяет уверенно говорить, что речь идет о псевдонауке: построениях лю­дей, знакомых с современной карти­ной знания по научно-популярным и историческим изданиям, да и то уста­ревшим лет на пятьдесят.

Дальше и разбираться страшно, да и ни к чему. Отмечу наиболее пора­зительный вывод. Оказывается, эфир представляет из себя кристалл (!) с периодом решетки порядка 10-15 м, и автор на голубом глазу пишет, что это и есть самая короткая из возможных длин волн. Что космические гамма-лучи могут иметь энергию кванта свыше 10 ТэВ и соответственно длина волны в тысячи раз меньше указанной, ему, видимо, неизвестно. Излишне добав­лять, что масштабы порядка 10-15 м вполне достижимы в современных ускорителях и никакой кристаллической структуры на них, конечно, нет.

Хочется завершить эту заметку об­ращением к журналистам. Если вам предлагают сделать сюжет о новой революционной теории в области естественных наук, поинтересуй­тесь, где автор публикуется и на что ссылается. Если публикуется в науч­ных журналах и ссылается на недав­ние статьи в них же — смело делайте сюжет. А если печатает только книги (особенно, за свой счет), а ссылает­ся на Эйнштейна и Ньютона — отне­ситесь скептически. Позора потом меньше будет.

Алексей Рубцов, докт. физ.-мат. наук, физфак МГУ

Подписаться
Уведомление о
guest

99 Комментария(-ев)
Встроенные отзывы
Посмотреть все комментарии
Hmelnikov
Hmelnikov
11 года (лет) назад

Мысли мои такие.
Если вакуум назвали физческим, в котором кроме наблюдаемых частиц главное наполнение составляют частицы виртуальные, то перед нами, господа, эфир.
Чем же не эфир-то?
Разве физвакуум не среда, в которой обитают частицы всякого рода?
Но ладно частицы.
В физвакууме обитают поля разного рода.
Рассмотрим очевидное:наличие в физвакууме физических гравитационных полей, составляющих единые системы в массами.
Если этот очевидный факт не оспаривается, то из него следует, что не массы создают сопутствующие им физгравполя, а совсем наоборот-массы являются порождением их физгравполей.
В которых движется свет.
Что и показал опыт ММ.
Любопытно, г-н Штерн соизволит возразить?
Всё-таки весьма уважаемый астрофизик.
Ему бы и карты в руки.

P.S.Прошу не обращать особого внимания на мой бодряческий тон и небольшую неразбериху в поведении: я по некоторым причинам не могу покидать квартиру, потому вынужден многое поручать жене.
В частности, выписку “Троицкого варианта”.
В каталоге почты её нет, потому…
Потому прочее.:)
Думаю, “трудности” преодолимы.

А.Рыков
11 года (лет) назад
В ответ на:  Hmelnikov

Надо отказаться от ложных представлений. В реальной природе НЕТ ничего виртуального, все в природе РЕАЛЬНО. Да, перед нами реальный эфир, имеющий реальное строение, отвечающее распространению света и структуре гравитации. Пустоты для этих явлений в природе не существует. Существование «полей» в физическом вакууме отсутствуют.

Hmelnikov
Hmelnikov
11 года (лет) назад
В ответ на:  А.Рыков

“Существование «полей» в физическом вакууме отсутствуют.”
Анатолий Васильевич!
Был ты пустопорожним болтуном-им ты и остался.
Сидел бы дома да поплёвывал шелуху семечек.
В состоянии одичания от старческого маразма.
Зачем позориться-то?
Полей в физвакууме нет…
Стыдобушка.

Валерий Морозов
10 года (лет) назад
В ответ на:  Hmelnikov

Зачем же так?
Вы так же неосведомлены, как и мой давний знакомый, уважаемый Анатолий Рыков.

Только не вздумайте, что это начало полемики. Вы мне ничего интересного не сообщите, все что я могу сообщить Вам Вы либо просто не поймете, либо с присущей фрикам пристрастием к искажению фактов проигнорируете.

Максим Борисов
ТрВ
11 года (лет) назад
В ответ на:  Hmelnikov

Слушайте, я не знаю, сколько еще тут люди в комментариях будут мутно колыхаться, решая, говорит ли что содержательное Рыков и нужно ли его принимать всерьез. Вещь достаточно простая – человек не хочет или по каким-то причинам не может ознакомиться с тем, как этот вопрос уже век назад решила физика. Неважно в сущности, как называть среду, вакуумом или эфиром. Важно, что за ними стоят разные концепции. Распространение волн в эфире – это нахождение в некой среде, субстанции, где есть некая абсолютная точка отсчета своего рода. Если мы движемся относительно этой среды, то в разных направлениях свет будет распространятся по-разному. Так вот такой вещи нет, как о том и написал Эйнштейн буквально еще черт знает когда. Свет распространяется независимо от нашего движения, он всегда будет иметь одну и ту же скорость, с какой бы скоростью мы сами не двигались. Разумеется, все это и подтверждается соответствующими экспериментами, начиная с Майкельсона-Морли, которые и закрыли идею эфира. Ну как еще об этом говорить?

Кто-то не понимает, не представляет. Не верит. Я не знаю, что еще. Ну посочувствовать бедняге, мало ли что с людьми приключается. Правда не все при этом стремятся заниматься физикой. Есть такой странный изворот человеческой психики, когда люди, что-то не понимающие, отказываются признавать, что они не понимают.

Про подписку на ТрВ – было и в каталогах, но говорят, что плюсов это особых не дает, все равно из редакции газеты рассылали, а денег просто на нахождение в каталогах нужно тратить немало. Вот как бы и не имеет смысла. Не окупаются эти деньги по нахождению в каталоге, если по ним не подписывается достаточное количество людей.

Hmelnikov
Hmelnikov
11 года (лет) назад
В ответ на:  Максим Борисов

Уважаемый Максим Борисов!
То, что говорит Рыков о структуре вакуума, на мой взгляд, …ну, сильнейшая несуразица.
Причём дискутировать с ним совершенно бесполезно.
Бывает.
Я говорю о другом.
Есть такой упрямый факт, как линзирование галактик.
Если нет среды, влияющей на скорость света, то объяснить сей факт вряд ли возможно.
Или Вы можете?
Скорость света да, постоянна.
Но лишь локально.
В месте эксперимента.
Но на некотором расстоянии от поверхности Земли она больше скорости света на поверхности Земли.
Как понимать?
Да так и надо понимать-скорость света зависит от напряжённости гравпотенциала в точке наблюдения.
Отсюда и линзирование галактик.
Что касается опыта ММ.
Свет распространяется в физгравполе Земли, составляющей с Землёю единую систему.
Естественно, что скорость света будет одинакова во всех направлениях, ибо свет распространяется в физическом гравитационном поле в любом случае.
Ну что трудного в понимании этой мысли?
Не могу понять.
Тем более, что мне и в голову не приходит опровергать ОТО!
Она попросту описывает некоторые свойства физического вакуума, только и всего.
Почему Вы не хотите меня понять?

Максим Борисов
ТрВ
11 года (лет) назад
В ответ на:  Hmelnikov

Эффект гравитационного линзирования был предсказан тем же Эйнштейном без всяких дополнительных предположений или конструкций в полном соответствии с теорией. И впоследствии был подтвержден, сейчас активно используется скажем для поиска экзопланет. В ОТО это трактуется как искривление пространства.

Hmelnikov
Hmelnikov
11 года (лет) назад
В ответ на:  Максим Борисов

“Эффект гравитационного линзирования был предсказан тем же Эйнштейном без всяких дополнительных предположений или конструкций в полном соответствии с теорией.”
Ссылку, плз, не сумеете дать?
Сильно подозреваю, что не сумеете.

” В ОТО это трактуется как искривление пространства.”
В ОТО искривление пространства-времени есть абстрактная математика.
Не надо понимать искривление пространства-времени буквально.
Это не искривление пространства.
Это, повторяю, абстрактная математика.
Описывающая реальное явление.
Думаю, не стоит указывать Вам на разницу между математическим описанием явления и самим явлением.

Ответить

Максим Борисов
ТрВ
11 года (лет) назад
В ответ на:  Hmelnikov

если совсем коротко и популярно
http://elementy.ru/trefil/43

поосновательней
Научная деятельность и жизнь Альберта Эйнштейна
Год выпуска: 1989
Автор: Пайс А
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2995563

– эту ссылку я не проверял, просто для информации. У меня книжка на бумаге, ищите в библиотеках.
Ну или собственно сами труды Эйнштейна, они выложены в Сети неплохо, не только в выдержках.

Если нужен конкретный пруф на конкретное предсказание Эйнштейна, то найти его чрезвычайно просто
http://en.wikipedia.org/wiki/Gravitational_lens
и там внизу соответствующая ссылка на статью 36-го года

enjoy!

Hmelnikov
Hmelnikov
11 года (лет) назад
В ответ на:  Максим Борисов

Уважаемый Борис Максимов!
Я указывал Вам, что искривление пространства-времени есть математика, описывающая явление.
Но отнюдь не само явление.
Потому выражения типа “искривление пространтва” не имеют смысла.
К сожалению, этого Вы не понимаете, саму ОТО не знаете, потому дискутировать нам, извините, нет смысла.
Извините за откровенность.
Всего доброго.:)

Максим Борисов
ТрВ
11 года (лет) назад
В ответ на:  Hmelnikov

О как, срываются маски. Я в восхищении и от откровенности, и от проницательности. Куда уж нам, сирым. Разоблачили!
Не теряйте с нами тут времени, загадки гравитации ждут!

Hmelnikov
Hmelnikov
11 года (лет) назад
В ответ на:  Максим Борисов

Да нет никаких масок.;)
Как нет и сирых.
Есть люди(Вы, например), усвоившие некоторые азбучные из СТО и потому “несущие свет миру”.;)
Вы даже не подозреваете, что в ОТО скорость света переменна, что эту переменность скорости света(а точнее, скорость передачи информации) учитывают эмпирические поправки в системах ГЛОНАСС и GPS.
Если не учитывать эти поправки(а они, повторяю, следуют из ОТО), то невозможен правильный расчёт импульсов при корректировки траектории КА и, особенно, при их посадке на планеты.
Так что для усвоения правильности ОТО вовсе нет необходимости в чёрных дырах с их свермощным гравитационным полем.
Достаточно, для начала, понять, что скорость света на поверхности Земли не равна скорости света на высоте.
Вы понимаете?
Если “да”, можете объяснить этот “парадокс”?
Иль можете излагать лишь усвоенные банальности?
“Сирый” Вы наш…;)

Максим Борисов
ТрВ
11 года (лет) назад
В ответ на:  Hmelnikov

Если хочется измышлять собственные концепции, то нужно об этом как минимум предупредить, представиться, обозначить образование и научную степень. Указать публикации в рецензируемых журналах. Впрочем, здесь в этой теме у нас как бы исключение, так как она посвящена “альтернативщикам”, то их реплики не стираются. А вообще для обсуждения собственных гипотез есть соответствующие ресурсы, на которых, как я понимаю, Вы обычно и “пасетесь”. Мы не занимаемся их непременным разбором-критикой и рекламой тем более, довольствуясь пропагандой тех “банальностей”, что уже опубликованы в принятом порядке. Как я уже сказал, взаимодействие гравитации со светом прекрасно укладывается в рамки существующих теорий, не требуя новых наворотов.

Если же под Вашими, прямо скажем, мутными фразами все же таится какое-то нетривиальное кривоватое переизложение вычитанных где-то в научной литературе споров, а не собственные гипотезы, то просьба в явном виде ссылаться, иначе у читателей ум за разум зайдет. В данном случае это неудобоваримо и, прямо скажем, местами весьма похоже на фричество или творчество самоделкина. Может, впрочем, я и ошибаюсь, я не специалист, а всего лишь редактор. К публикации я бы ничего такого не допустил, в крайнем случае опросил бы экспертов.

никс
7 года (лет) назад
В ответ на:  Максим Борисов

Последняя ссылка очень полезная: ролики.
Предыдущая- ресурс заблокирован.

Hmelnikov
Hmelnikov
11 года (лет) назад
В ответ на:  Максим Борисов

О подписке.
Главный принцип-деньги обеспечивают нашу жизнь и их надо экономить.
Жена звонила, что-то у неё получается.
В любом случае имейте, плз, в виду, что выпишу интереснейшую газету на год.
Тем более, что родом я из села Бутово, Ленинского района, Московской области.:)

А.Рыков
11 года (лет) назад
В ответ на:  Максим Борисов

Многоуважаемый Максим Борисов! Вы, как я понял, Вы верите в строение физического вакуума, которое пока есть предмет ложного знания природы распространения света и гравитации. Мной сделано открытие сред распространения света и гравитации. Для света необходимо иметь плотность тока смещения в среде вакуума j=rotH=dE/dt. Это вы найдете в «Физическом справочнике» 1994 года.

Максим Борисов
ТрВ
11 года (лет) назад
В ответ на:  А.Рыков

Да, этой ценной информацией я просто-таки срезан :-)

Hmelnikov
Hmelnikov
11 года (лет) назад
В ответ на:  Максим Борисов

Будьте осторожны!
Рыков поймёт Вашу иронию как торжество его глупости.
Уж я знаю.:)
Изучил за несколько лет общения.

Crohobor
Crohobor
9 года (лет) назад
В ответ на:  Максим Борисов

Я полностью на стороне авторов статьи. Вспоминаю другие научно популярные фильмы. Чаще всего экспертами выступают философы.
Но Вот вопрос Борисову. Какие ученные степени и публикации имел Эйнштейн, когда появилась его первая статья о СТО? Напомню, “Авторитет не есть аргумент”.

Максим Борисов
ТрВ
9 года (лет) назад
В ответ на:  Crohobor

Чего это вдруг возникла реплика в старом разговоре? Пробилась новая мысль?

Смотрите дальше вглубь веков – найдете больше ученых без профильной специальности. Но вряд ли это докажет, что мнение о науке людей образованных и необразованных равноценно.

А.Рыков
9 года (лет) назад
В ответ на:  Максим Борисов

Многоуважаемый Максим Борисов! Эту страницу читают каждый день несколько раз. Я это контролирую на своем домашнем ПС. Для меня это важно следить за новым по физике и новым по фильму “Строение вакуума” – интерес не пропадает – уже 78000 просмотров фильма. Но фильм уже устарел – строение “вакуума” понято гораздо лучше. В основе Вселенной есть с её рождения электромагнетизм независимый от масс микрочастиц. Электричество рождает все силы, магнетизм рождает все массы и их инерцию. Все это изложено на моем сайте и опубликована книга в твердой обложке “Вакуум и вещество Вселенной”, 160 страниц. 2007-2011 годы.

Crohobor
Crohobor
9 года (лет) назад
В ответ на:  Максим Борисов

Максиму, согласен Ваше мнение весомей моего. Мнение большинства весомей мнения их оппонентов. Но весомость не критерий истины. В Вашей редакции как будто нет академиков. Но вот кандидат наук смешал с … книгу Никипелова.
Высокоменрик в полемике недопустимо. Вам безразлично, но один из читателей (только КТН) огорчен.
Удачи, читатель, родился в 1920 году.

Валерий Морозов
9 года (лет) назад
В ответ на:  Crohobor

Любезный, запамятовал Вашу фамилию…

Не было никакой дискуссии, тем более научной. Товарищ Рыков хороший инженер, но, несмотря на физическое образование и звание кфмн., с физикой не знаком и не понимает ни слова, если говорить всерьез (я пробовал).

Забавно, Анатолий посчитал массу электрона из классического радиуса электрона и ужасно этим гордится.

Hmelnikov
Hmelnikov
11 года (лет) назад

Ответ Максиму Борисову.
Вы не желаете со мной разговаривать.
На то полное Ваше право.
Но Вы не желаете и ответить на вопрос: искусственные спутники Земли указывают на факт наличия у Земли её физического гравитационного поля, составляющего с ней единую систему?
Кстати, так же полное на то Ваше право.
Но вот затыкать мне рот по причине Вашей ограниченности права Вы не имеете.
Прощайте.
Общение с Вами вызывает во мне некоторую вполне искреннюю брезгливость.
Надеюсь, Вы понимаете, что на это чувство я так же вполне имею полное право.;)

Максим Борисов
ТрВ
11 года (лет) назад
В ответ на:  Hmelnikov

Что ж, почему-то всё Ваше стало попадать в спам. Это не я тому виной, и раньше временами попадало – это никак от нас не зависящий плагин, акисмет, работает, возможно, на каких-то еще сайтах отправляли Вас в спам и он занес в свою базу, не знаю. Но на локальную премодерацию я Вас все же поставил в связи с оскорбительными репликами по отношению к авторам. Но в спам я не отправлял.

Чувства – ну что ж, испытывайте ко мне какие хотите. Я постараюсь вести себя корректно, но в соответствии с обычными, уже довольно четко отработанными правилами.

Обязанности отвечать на расплывчатые вопросы “с каким-то подвохом” не чувствую. У меня вообще нет тут никаких жестких обязанностей. Да и времени сейчас совсем нет. У меня мог бы быть какой-то собственный интерес, если бы я разговаривал с известным мне человеком, который реально обладает какими-нибудь знаниями и мог бы что-то объяснить мне то, чего я не знаю. И для меня критерий – образование, признанные работы. Самоучки как-то неинтересны. Вы же, насколько я понимаю, из последних. И на других сайтах ведете себя примерно так же, и модераторы и люди знающие поступают с Вами примерно так же – отправляют Ваши темы в отстойник для фриков. Само по себе это конечно не преступление, но и права кого-то учить у Вас тут нет. Тем более выдавать оскорбительные высказывания.

Где-то среди этих ссылок, всё естественно не читал, но сам настрой понятен
http://dxdy.ru/topic65017-15.html
http://dxdy.ru/topic65017.html
http://dxdy.ru/topic65017-45.html

http://physics-animations.com/cgi-bin/forum.pl?forum=new&mes=75282
http://physics-animations.com/newboard/messages/75284.html
http://physics-animations.com/newboard/messages/75333.html

http://modernization.pro/index.php?/topic/49-%d0%bf%d0%b0%d1%80%d1%82%d0%bd%d0%b5%d1%80%d1%81%d0%ba%d0%b0%d1%8f-%d1%8d%d1%82%d0%b8%d0%ba%d0%b0/page__st__20

Hmelnikov
Hmelnikov
11 года (лет) назад
В ответ на:  Максим Борисов

Посмотрел Ваши ссылки, уважаемый Максим Борисов.
Укажите мне в них ответ на поставленный вопрос.
Ну уж нет.
Все в точности повторяют Ваш приём:не отвечать на колючие вопросы.
Ну да ладно.
Вернёмся к эфиру.
Я не утверждаю, что эфир в моём понимании есть некая среда с абсолютной системой отсчёта.
Наоборот, я утверждаю, что абсолютной системы отсчёта в наблюдаемом пространстве нет.
На самом деле эфир состоит из движущихся физических гравитационных полей, энергией движения которых вполне можно пользоваться.
Что и делают американцы, направляя КА в эти поля, но так, чтобы не было столкновения с планетой, энергией движения которой хотят воспользоваться.
И всё это вполне укладывается в ОТО.
Ибо, повторяю, все эмпирические поправки, применяемые в системе GPS для определения координат движущихся объектов на поверхности Земли, можно вычислить с помощью ОТО.
При одном условии: скорость света на высоте больше скорости света на поверхности Земли.
Именно по ОТО определяют поправки при посадке КА на планеты.
То есть по ОТО определяют изменения скорости света(скорость передачи информации) возле планет.
Ну и что я сказал еретического?
Повторяю:ОТО есть математическая теория, описывающая некоторые неожиданные свойства реального пространства.
Но теория, описывающая пространство, не является самим пространством.
Искривление пространства-времени есть математический приём.
А не реальное искривление пространства, которого нет и быть не может.

Hmelnikov
Hmelnikov
11 года (лет) назад
В ответ на:  Hmelnikov

Если позволите добавить.
На любое из утверждений, которые Вы отнесли к пурганаторным, я готов предоставить ссылку.
Ещё раз хочу заметить, что “искривление пространства-времени” есть математический приём, показывающий, что наблюдаемая скорость света зависит от разности гравпотенциалов между точкой, в которой находится наблюдатель и точкой наблюдения.
И всё.
Никакой деформации реального пространства нет.
Понимаю, что понять мысль трудно.
Но как её можно понять отказываясь от дискуссии?
Вот этого я понять не могу.
Не поясните?

Максим Борисов
ТрВ
11 года (лет) назад
В ответ на:  Hmelnikov

Гм, Вы меня, конечно, извините, но какой у меня должен быть интерес к этой “дискуссии”? У Вас есть, вероятно, какие-то самостоятельные идеи, облаченные в какие-то своеобразные формулировки (типа “математика – это всё не на самом деле” или что-то типа того), Вы хотите их всячески продвинуть. Заклинания о том, что “это всё укладывается в рамки теории относительности”, на меня лично никак не действуют. Предъявляйте свою личность, звания, работы (либо работы тех, кого вы взялись пропиарить). Я это уже говорил. Если это действительно здраво, интересно и общепризнанно, то, возможно, ознакомим коллег, кто-то заинтересуется и не исключена может быть и публикация (если действительно откроете глаза на какую-то давно обсуждаемую всерьез проблему). А если это самодеятельность, то, скорее всего, никто не заинтересуется. В силу своего журналистского опыта и остатков образования я лично уже заключил, что сказанное интереса не представляет. Путь, которым меня можно переубедить, я вам уже указал.

Если Вы хотите получить совет или узнать нечто новое, – то это тоже не ко мне. И даже не на этот сайт, вероятно. Есть соответствующие ресурсы, где водятся пользователи, которые для личного удовольствия пытаются разобрать и продемонстрировать какие-нибудь типичные ошибки. Вы их знаете и, как я понимаю, с этими людьми Вы уже пытались о чем-то там спорить. Я лично опять же от этого давно удовольствия не получаю, и заставлять себя разбираться и вникать приходится лишь по работе. У меня нет обязательств разбираться с какой-то конкретной “ЁКЛМН-теорией”. Если Вы хотите от меня услышать, что я не разбираюсь в Вашей “ЁКЛМН-теории”, я могу с чистым сердцем признать, что да, не знаю Вашу “ЁКЛМН-теорию”. Если хотите указать на ошибки в каких-то моих высказываниях или текстах – опять же велком. Отчеркиваем нужное и показываем ссылку на нечто _общепризнанное_, из чего ясно следует, что я не прав. Уф, надо какой-то такой типовой текст заготовить для быстрых ответов страждущим…

Hmelnikov
Hmelnikov
11 года (лет) назад
В ответ на:  Максим Борисов

Не надо ничего готовить.
Я вовсе не страждущий.
Просто мы не интересны друг другу.
Абсолютно нормальная ситуация.
Но.
Это никак не причина лишать меня слова.
Большая неожиданность-увидеть непорядочность от порядочного человека.:(
Всего доброго.

А.Рыков
11 года (лет) назад

Ув. Максим Борисов! Сожалею, что авторы статьи не читают комментарии к ней. И тем более, не отвечают на комментарии. А надо ответить на предложенный механизм распространения света и возникновения гравитации. В теоретической физике этого нет.

Максим Борисов
ТрВ
11 года (лет) назад
В ответ на:  А.Рыков

Не читают, потому что некогда заниматься ерундой. Я лишь заглядываю для того, чтобы проследить, чтобы здесь что-то не поломалось.

Анонимус
Анонимус
11 года (лет) назад
В ответ на:  Максим Борисов

Извините, что совсем не в тему (точнее, это относится к логике “автор не читает комментариев, ибо сие есть бред”, но я пишу по поводу совсем другой статьи), но все-таки можно иногда доводить до сведения авторов некоторые более-менее ценные комментарии? Как бы нескромно это ни звучало, но чем плоха ветка дискуссии между мной и неким NickName к статье “Остепенение”, начатая мной 17.12.2012 в 9:57 ? Разве она недостойна внимания А.Крушельницкого? Тем более, что я просто развиваю экономико-теоретический подход Е.Балацкого, примененный в его статье “Диссертационная ловушка”: “Спрос, предложение и цена — составляющие любого экономического рынка, в том числе и «теневого» рынка диссертационных услуг. Отталкиваясь от данного факта, рассмотрим генезис «диссертационной ловушки».” (источник: http://scepsis.ru/library/id_1212.html ). Да, у меня чуть-чуть по-другому, я не реальные факторы выявляю, а просто наполняю экономические модели конкретным содержанием, но все эти мысли лежат в рамках одной парадигмы.
Или авторы принципиально с анонимусами не разговаривают? А жаль, такие интересные идеи пропадают…

А.Рыков
11 года (лет) назад
В ответ на:  Максим Борисов

Правительство Санкт-Петербурга вручило Премию в области молодежного художественного творчества Юлиану Барышникову за достижения в области кинотворчества (создание научно популярного фильма «Структура вакуума»). Губернатор Санкт Петербурга Г.С.Полтавченко 10 декабря 2012 года.

Максим Борисов
ТрВ
11 года (лет) назад
В ответ на:  А.Рыков

Спасибо тов. Рыкову, что обратил внимание, прекрасная новость. Поинтересовался у коллег – и действительно, нашлось такое постановление. Только неверное цитирование. Если совсем точно, то так: http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=SPB;n=129783 ПРАВИТЕЛЬСТВО САНКТ-ПЕТЕРБУРГА ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 10 декабря 2012 г. N 1290 О ПРИСУЖДЕНИИ ПРЕМИИ ПРАВИТЕЛЬСТВА САНКТ-ПЕТЕРБУРГА “МОЛОДЕЖНАЯ ПРЕМИЯ САНКТ-ПЕТЕРБУРГА В ОБЛАСТИ ХУДОЖЕСТВЕННОГО ТВОРЧЕСТВА” ЗА 2012 ГОД …………… 1.4. За достижения в области кинотворчества: Барышникову Юлиану Семеновичу, режиссеру научно-популярного кино; …Ни про какую «Структуру вакуума» ничего не сказано, оно и понятно: ведь «Структура вакуума» – очевидно, никакое не научно-популярное кино, это ПСЕВДОнаучно-популярное дерьмо. А премия – за какие-то другие достижения… Возможно вот за это творчество: http://www.youtube.com/watch?v=ikuqNqEI0o0 отпев Алексия II с припевом “Алексий Второй лох, Алексий Второй сдох” (ну, полностью слушать тем, кто боится, что будут задеты их религиозные чувства, не стоит, но мы не можем утаить сей шедевр, по достоинству оцененный нашими демократичными властями). Честно говоря, я не отнесу себя к поклонникам творчества многоуважаемого Юлиана Барышникова, ведь, как говорится, “о мертвых либо хорошо, либо ничего”. Но меня вот особо не шокирует (меня больше шокирует издевательство нашего поциента над более дорогим моему сердцу предметом – наукой, а не над мертвым патриархом). Однако ж у Полтавченко, как и у депутатов петербургской думы, непрерывно борющихся за торжество православия, видимо иное мнение, раз там вручили такую премию. Хотя чем творчество многоуважаемого лауреата предпочтительнее творчества тех же “Пусси Райот”, критиковавших живого патриарха, затрудняюсь сказать. Тех посадили, а вот этому премию… Наверное, танцевать на мертвых патриархах всё же предпочтительнее, чем на живых. Нельзя не отметить, что и с политической сознательностью у г.Барышникова все в полном порядке. И тут пробивается живая мысль. Опять же я не поклонник такого творчества (как-то грубовато), однако ж по сути-то наверное всё верно, и питерским товарищам (если их только кто-то весело не подставил) всё очень нравится: http://www.musical-lib.ru/j/julian_bar_i/alb0.shtml#chastushka Частушка Ваша оценка: Автор текста: Барышников Юлиан Семенович Автор музыки:… Подробнее »

А.Рыков
11 года (лет) назад
В ответ на:  Максим Борисов

Спасибо Максиму Борисову, что не прошел мимо моего комментария по поводу Ю.Барышнкова. Естественно, речь идет о его фильмо творчестве, а оно пока ОДНО.

А.Рыков
11 года (лет) назад
В ответ на:  Максим Борисов

Максим! Типичные авгиевы конюшни в теории кварков. А они процветают в физике, закрывая проблему единственного электрического заряда величиной
(+/-)1.60217646263е-19 кулон на абсолютно все массы микрочастиц от электрона до протона с разницей масс более чем в 2000 раз.

Анонимус
Анонимус
11 года (лет) назад
В ответ на:  Максим Борисов

забавное творчество, правда, досмотреть до конца не смог, уж слишком клиповое

А.Рыков
11 года (лет) назад
В ответ на:  Максим Борисов

Недавно в Челябинских Аргументах и Фактах написали, про Юлиана Барышникова и про структуру вакуума:
http://www.chel.aif.ru/culture/news/76038” \t
или
http://www.chel.aif.ru/culture/news/76038 еще и в бумажном варианте

Валерий Морозов
9 года (лет) назад
В ответ на:  А.Рыков

Анатолий, зря этим гордитесь. Это позорище…
Как и Ваша книжка, рецензированная чокнутым академиком. Не имеет к физике никакого отношения.

Никому Вы не интересны… ну прибежало пара фриков. Которым тоже до Вас нет дела. Ну внуков порадовали… вот и все наверно.

А.Рыков
9 года (лет) назад
В ответ на:  Валерий Морозов

Валерий Морозов! Вы ничего не понимаете в физике, особенно не понимаете источник гравитации и инерции. Так что помалкивайте…

Hmelnikov
Hmelnikov
11 года (лет) назад

А что, можно добавлять?;)

Alex
Alex
11 года (лет) назад

Печальная картина.

А.Рыков
11 года (лет) назад
В ответ на:  Alex

Alex! Пожалуйста, выражайтесь более определенно. Либо на стороне авторов комментария, либо на стороне авторов фильма.

Валерий Морозов
10 года (лет) назад

Максим!
Плюньте на это дело. Бесполезно убеждать фриков в чем-то… жалко время.
Рыков мой крестник, я наверно первый, кто пытался его вразумить.
Как ни странно его группа занималась действительно интересным делом сейсмографами с большой постоянной времени. Такие приборы нужны, для обнаружения колебаний Земли как целого.
Печально, но рецензию к книге Рыкова написал академик РАН, запамятовал его фамилию.
Возможно это послужило пропуском в СМИ, впрочем их достоверность информации не важна.

Интересный вопрос. А искажение научных фактов можно квалифицировать как клевету? Может не надо сетовать на СМИ, а привлечь их к ответу? Хотя бы иногда?

Максим Борисов
ТрВ
10 года (лет) назад
В ответ на:  Валерий Морозов

Ну, если это ко мне, то я этим особо и не занимаюсь. А возможность привлекать к суду обсуждалась, да, многократно и в разных сообществах, но вывод сделан, что практически бесполезно, нет таких норм, когда оскорблена сама Наука… Не говоря уж про наши здешние суды… Вернее уж они нас привлекут – и привлекают – за разрушение выгодной коммерции при разоблачениях.

Валерий Морозов
10 года (лет) назад
В ответ на:  Максим Борисов

Ну помечтать-то можно?

Я понимаю способ один – просвещение. Ну и метку можно поставить в science_freaks.

n
n
10 года (лет) назад

То что показано в фильме “Структура вакуума” лучше понимать как “Структура Щелочи”.
Вакуум не может быть таким и щелочь не может производить вакуум.
В вакууме все гаснет. Жиры успокаиваются в вакууме.
Батарейки щелочные это же ужастнейшее явление но вакуума нет.
Щелочь это химия в которой есть больше плюсов чем минусов или больше нельзя чем можно минусов? Абсурд. По странной глиссаде заходит на посадку щелочной заряд и наступает ядерная зима.
Профессор не мог сказать всю правду но смысл филма не вакуум. Гибель гибель наркоманов от потребления наркотиков образуется щелочной заряд который падает по странной глиссаде а наркоманы погибают их разрывает щелоч объединяется в сферу и летит и падает.

Начинающий алкоголик
Начинающий алкоголик
9 года (лет) назад

ух ты, какая кунсткамера здесь))
Сразу видно, настоящие крупные ученые бьются-сражаются..задач помельче они не терпят.
Вот прямо так – все глобально и объясняет двумя предложениями все и навсегда.
Прелесть…А мы убогие в микроскопы пялимся, катушки мотаем…
А тут одним ударом и в дамки! Завидую я таким ученым. Ведь засыпает и думает, ох какой же я!!
И жена еще поддакивает, ты, мол, Вася, гений у меня..Утром он встает, потягивается и думает, вот она природа где у меня…и показывает кулак в окно..))
А ведь как приятно, стоять в магазине в очереди и, глядя на окружающих, думать, “вам и не вдомек, люди, кто с вами стоит то рядом”!
Рыкову дарю возможность посмотреть про это хороший фильм.
http://films.imhonet.ru/element/190091/movie-online/

Начинающий алкоголик
Начинающий алкоголик
9 года (лет) назад

Вот фильм познавательный об этом феномене
http://films.imhonet.ru/element/190091/movie-online/

начинающий алкоголик
начинающий алкоголик
9 года (лет) назад

Рыков! Вы чего сюда пишете? Давайте, в Nature лучше пишите!!!
Отстаньте от нас убогих неграмотных!
Вы лучше продайте американцам свои секреты))))
И еще есть такой Виктор Иванович (нет не Овчаренко), а его друг и тезка Петрик.
Вот вы с ним (или с обоими) посоветуйтесь.
Они там знают, как продать и кто купит. Тут все по Эйнштейну!
Это я вам как алкоголик – академику говорю!
У нас ведь с вами проблемы – то общие. С головой неладно))

А.Рыков
9 года (лет) назад

Я не алкаш и не могу Вас понять.

амперион
амперион
9 года (лет) назад

этим лен”науч”фильмовцам следует действительно господдержку за такую ахинею урезать. кто-то вообще их консультировал кроме этого клиника рыкова?

Оценить: 
Звёзд: 1Звёзд: 2Звёзд: 3Звёзд: 4Звёзд: 5 (1 оценок, среднее: 1,00 из 5)
Загрузка...