Заместителю председателя Совета при президенте РФ
по науке и образованию А.А.Фурсенко
Начальнику Управления президента Российской Федерации
по научно-образовательной политике А.В.Хлунову
21 мая 2014 года были объявлены итоги первого конкурса научных проектов, проведенного Российским научным фондом. Совет ОНР с удовлетворением отмечает хорошую организацию конкурса. Разумные требования к участникам, отлаженный сайт, обратная связь через вопросы и ответы, отсутствие излишней бюрократизации выгодно отличают прошедший конкурс от прежних конкурсов ФЦП. За короткий срок руководству РНФ удалось наладить экспертизу заявок, благодаря чему гранты получили многие достойные ученые международного уровня.
В то же время нас несколько настораживает появление среди победителей конкурса научных групп руководителей и администраторов высокого уровня (директоров, ректоров, заместителей министров и т.д.). Мы считаем, что руководители должны сосредотачиваться на решении задач подведомственных им организаций, а не претендовать на повышенное финансирование своих научных групп, отнимая средства у коллективов, имеющих меньший административный ресурс.
Репутацию Фонда снижает также появление среди победителей членов Экспертного совета РНФ, участие которых формально не противоречит правилам РНФ. Очевидно, при обсуждении на Экспертном совете его члены будут иметь преимущество, даже если они сами не участвуют в обсуждении.
Есть случаи конфликта интересов автора выигравшей заявки и руководителя соответствующей секции Экспертного совета РНФ. Например, автор выигравшей заявки А.Л.Афендиков имеет за три года три публикации в изданиях, индексируемых в базах данных «Сеть науки» (Web of Science) или «Скопус» (Scopus), но из них научная статья – только одна (остальные – статьи к юбилеям). Даже если формально правила подачи и не нарушены, появление А.Л.Афендикова в списке победителей – пятно на репутации Фонда. Напрашивается лишь одно объяснение этого факта: руководителем секции 01 ЭС РНФ является директор научной организации (ИПМ им.М.В.Келдыша), в которой А.Л.Афендиков трудится заместителем директора.
Чтобы подобные ситуации конфликта интересов не возникали в дальнейшем, мы предлагаем:
а) запретить руководителям научных и образовательных организаций, высокопоставленным чиновникам и их заместителям входить в Экспертные советы Фонда и уж тем более руководить ими или их секциями;
б) запретить членам экспертных советов Фонда участвовать в экспертизе и обсуждении не только проектов, в которых они принимают участие, но и проектов, представляемых организацией, в которой они работают, в том числе по совместительству;
в) создать механизм опротестовывания решений и лишения уже присужденных грантов при обнаружении формальных нарушений правил подачи заявок (например, при выявлении недостаточного числа публикаций должного уровня).
Совет ОНР надеется, что в дальнейшем требования научной этики и предотвращения конфликта интересов будут учитываться при принятии решений в области науки на всех уровнях. Мы призываем научную общественность содействовать этому, создавая атмосферу нетерпимости к любым их нарушениям.
Принято Советом ОНР на заседании № 5 (34) 25 мая 2014 года
Загрузка...
нда..а вы вот на возрастное распределение посмотрите…
Ну можно обсуждать старость, уважать ее или даже преклоняться перед ней.
Но сейчас не об этом.
Позвольте несколько слов о себе.
Только вы в это время на гистограмму смотрите)) слайд 11
http://www.rscf.ru/sites/default/files/Results.pdf
1. Мне 45 (видите мой столбик?)
2. Моим ученикам, защитившимся под моим руководством 29 (их столбик видите?)
3. Всем конкурирующим со мной людям вокруг меня 67-69 (видно их столбик?)
Как вы думаете? Случайно ли все это?
Особенно если еще учесть, что тем, кому 45 независимо от вуза и в армии пришлось служить 2 года, и под молодежные льготы они не попали, а теперь нам говорят “вас нет”)))
СПАСИБО! СТРАНА!
А ещё из этого слайда следует, что больше четверти руководителей старше 65 лет. Вот они наруководят… В DFG (немецкий аналог РФФИ или РНФ) вообще действует запрет на руководство проектом лицами старше 65 лет, и это при продолжительности жизни лет на 10 больше, чем в России. Ну хоть бы на 70 лет отсечку установили…
у DFG продолжительность естественной жизни роли не играет.
в 65 (а сейчас в 67) тебя банально выпихивают на пенсию. дольше ты работать просто не имеешь права.
а так живи хоть то 100 лет, но не работай.
дай дорогу молодёжи.
Насколько мне известно, для получения гранта надо было иметь порядка 10 статей в иностранных журналах. За 5 лет это по две статьи в год. Это что, запредельные требования к лучшим российским ученым? Не смешите мои тапочки!
Да, очевидно, были блатники и были несправедливости, и подачи от самих членов экспертного совета. Но и их понять можно, ведь финансирование на дороге не валяется!
Короче, в общем и целом конкурс прошел неплохо. А оправдывать собственную научную несостоятельность возрастом, административным ресурсом и нечестной конкуренцией – это неспортивно! Поверьте, на Западе конкуренция еще жесче и административный ресурс там тоже присутствует.
За 10 статей грант в РНФ не давали, вот в ФЦП кадры можно было тупо дать список предыдущих статей и при высокой цитируемости получить грант. А в РНФ дали друзьям членов Экспертного совета, у которых действительно есть 10 статей за 5 лет у некоторых 50 за год. Но очень многим другим не дали. Конкурс прошёл заметно хуже чем ФЦП кадры.
“и при высокой цитируемости получить грант.” – а можно было и без высокой цитируемости)
“…а теперь нам говорят «вас нет»)))”
А 67-69(+/-5)-летние “руководители” это и сделали: сначала профукали всё, что осталось с советских времён (не только реактивы, но и, пардон, принципы), в итоге-не воспитали себе смену – учеников и, простите за высокопарность, последователей (отмечен демографический провал в области 40-50 лет: http://trv-science.ru/2014/06/03/ob-itogakh-pervogo-konkursa-rnf/?replytocom=36422), теперь они же-эксперты и они же-руководители победивших проектов. Чему удивляться? Когда твой научный руководитель (65 лет в этом году) “кладёт в стол” твои довольно значительные на тот момент результаты и забывает про них, а через 1,5 года радостно показывает тебе же статью канадцев, завзятых “конкурентов” его, руководителя, и удивляется твоим возражениям. А когда ты, ещё довольно-таки зелёный юнец, экспериментально доказываешь, соглашается и публикует, наконец, статью в “местном” журнале (вместо которой нужно было гораздо раньше опубликовать 3-4 статьи в “приличных” изданиях), в которую впихивает результаты всей твоей каторжной работы за 7 лет (вторая половина 90-х ггю и начало 2000-х гг.) (публикация есть, но для защиты-мало). И когда те же конкуренты-канадцы, ссылаясь на эту “милостивую” статью (благо, журнал выложен в Шпрингере), признают свои “ошибки”-время уже ушло. На дворе 2008 год – третья чистка академических институтов-нужно сократить как можно больше, чтобы оставшимся повысить, наконец, зарплату до 10-17 тыс. руб. И из 5 штатных сотрудников (четверо-пенсионного и предпенсионного возраста, включая самого руководителя-зав.лаба) “приносят в жертву” относительного “материального благополучия” остальных его-сАмого – самого бесперспективного, самого тупого, самого бездарного, самого своенравного с дурным характером, самого молодого, который, самое смешное-ещё мог и хотел работать!
Так разве можно теперь нас, 40-50-летних, удивить какими-то результатами какого-то конкурса? Нас же нет. “Они”, 67-69(+/-5)-летние победители для этого сделали всё возможное, приложили все свои усилия, истратили все свои силы и добили(сь)-таки своего!
“б) запретить членам экспертных советов Фонда участвовать в экспертизе и обсуждении не только проектов, в которых они принимают участие, но и проектов, представляемых организацией, в которой они работают, в том числе по совместительству;…”
Господа, этот пункт практически невозможно реализовать. Точнее – можно, но в том случае, когда в экспертном совете по инженерным наукам будут сидеть гуманитарии, а химические заявки будут анализировать математики. Вы разве не знаете, как всё устроено в РФФИ? Или РНФ родился на другой планете? Всё решение проблемы в порядочности члена экспертного совета. Он морального права не имеет подавать заявку (или участвовать в ней), которую совет будет рассматривать. Но вот по поводу организации, где он работает хотя бы совместителем – это пребор. Все очень крепко повязаны совместными проектами, чтением лекций, консультационными услугами…
Выход, видимо, один: заявки учёных должны анализировать… чиновники! Это как раз в русле государственной научно-технической политики. Спасибо Гаранту, Фурсенко, Ливанову… Короче, полный Голодец!
Абсолютно согласен! Очень часто специалисты, работающие в одной и той же области науки, являются сотрудниками или совместителями в одной и той же организации, и уж наверняка знают друг друга. Поэтому пункт б), особенно в его второй части -абсолютно бессмысленен.
Главное требование в РНФ- открытая публикация победивших заявок и ежегодных отчетов!
Единственный пример действительно хорошо проведенного конкурса- это конкурс мегагрантов. Причина- привлечение зарубежных экспертов. Никаких проблем организовать международную экспертизу нет, даже и на заявок на русском языке.
“Он морального права не имеет”….
ха! у нас уголовное право нарушать никто не брезгует, судя по ситуации в науке..
А вы про моральное..
Все крепко привязаны? Что-то не замечал, чтобы я привязан был.
Видимо, это как раз те, кто гранты распределяет. Только вот мягкое слово “привязаны” в уголовном кодексе иначе называется, да и в народе тоже))
Сэр, да Вы и не заметили, что я употребил “повязаны”, а отнюдь не “привязаны”. Да и вообще не раскусили сходу, о чём я толкую, упоминая о том, “как всё устроено в РФФИ”. Просто мне сама идея апеляции к Фурсенко кажется полной бессмыслицей. Голодный кот стерёг сметану…
Вопрос относительно наличия среди победителей руководителей и администраторов высокого уровня должен решаться согласно качеству их заявки. Но нельзя однозначно запрещать администратором участвовать в конкурсе. Такой запрет является дискриминацией.
Полный Голодец- здорово сказано!!! пойдет в массы..
А в заявлении ОНР все разумно:
эксперты д.б. честными и квалифицированными.
А для этого как раз не обязательно быть “начальником”.
Ведь начальниками такие как раз и не становятся.
Идея “отзыва” гранта очень оригинальна. В мире таких нет!
Звезду предс. ОНР Фрадкову!!!
А ведь действительно подумать надо, как реализовать такой механизм отзыва.
Полагаю, что именно ОНР м. решить этот вопрос!
Тогда Фрадкову- 2ю звезду!!!
И третье: предлагаю усилить процесс экспертизы путем введения 3х этапов:
1й этап- эксперты (в положенные сроки) пишут свой проект решения по заявке и отсылают заявителю.
Тот дает срочный (1-2 дня) мотивированный комментарий по проекту решения.
2й этап- этот комментарий рассматривает и сопоставляет с проектом решения (1-2 дня) уже другой эксперт, не принимавший участия в подготовке проекта решения.
3й этап: заключительный совет экспертов принимает решение на основе сопоставления
проекта решения и комментариев заявителя.
Сложновато, но
Ведь “экспертиза без диалога – это танцы без музыки”!!
Т.е. что хочу, то и ворочу!!!!!
Короче, члены ОНР, давайте поработаем и напишем в РНФ!!
А не ответят – мы напишем в Спортлото!!
Давайте дадим Фрадкову вместо звезд 2 гранта РНФ…по существующим лабораториям…и по большому 100миллионнику новому…человек много общественно старается…такая наука должна быть поддержана
Москва получила 413 грантов, остальные регионы из топ-10 в сумме 352 гранта. Конкурс проводил Московский Научный Фонд. Общество московских научных работников с удовлетворением отмечает хорошую организацию конкурса.
достаточно отчетливо проступают пропорции-квоты:
по учреждениям:
– все институты РАН – ~50%
из них центр – ~35%, СО РАН – ~10%, и УрО 2.5 и ДВО 2.3%
– МГУ – ~10%, СПбГУ 2.5%
по специальностям в целом (и к этим же долям есть стремления в регионах):
01 – 8%,02 – 13%, 03 – 14%,
04 – 17%, 05 – 14%, 06 – 2%,
07 – 8%, 08 – 11%, 09 – 13%
понятно, что квотирование по специальностям неизбежно, потому как выбирать какой проект лучше по политологии или геологии – невозможно. Но тогда и было бы корректнее озвучить ориентировочные квоты, чтобы вместо 700 счастливых билетов видеть реальные 100 в твоей специальности.
Но распределение долей по регионам и учреждениям это “понятно почему”, но оправдать его нереально. доказать, что МГУ соразмерно СО РАН..
по сути в регионах на специальность в лучшем случае приходится 3-4 проекта. И уже понятно, что эти 3-4 коллектива и останутся через 3 года.
Если так уж зацепила нумерология,то объективнее было бы считать не по количеству полученных грантов, а по отношению числа грантов к числу поданных заявок. Вот здесь как раз цифры более ровные и примерно соответствуют конкурсу заявок. А так получается как в бородатом анекдоте про выигрыш в лотерею и начальном условии хотя бы билет купить.
так не сложно ж сравнить-то
по специальностям – 01,02,03,07,09 разница в доле поданных и поддержаных заявок <3%
по специальностям – 04,05,06 доля поддержанных больше, чем доля поданных в 1.5-2 раза и по специальности 08 – меньше более чем в 2 раза.
По учреждениям сложнее сказать:
МГУ поддержанных в два раза больше чем поданных. для РАН поддержаных тоже больше раза в полтора-два, но на Сибирь доли примерно совпадают, а на Урал и Дальний Восток доля поддержанных меньше раза в два.
итого прежнее – по специальностям явно чувствуется три группы с разными долями в РНФ, а по учреждениям – заметно преимущество центрального региона и Москвы перед регионами.
апелляция к фурсенко который и рулит всеми научно- образовательными безобразиями как минимум смешна а челобитная звучит жалко надо требовать а не выклянчивать всего за 23 года манагеры типа фурсенко уже угробили первоклассные советские науку т образование вони вытолкнули и продролжают выталкивать из страны стни тысячесли не мллионы первоклассных советских специалистов носителей знаний культуры технологий и процесс выталкивания не закончен созданием невыносительных и унизительных условий для научно- образовательных кадров к фурсенко можно только одно обращение- геть!!
Вы слишком оптимистично настроены по отношению к советской науке и образованию – гуманитарная их часть, а также биология уже тогда являли собой полный анус.
” Вот здесь как раз цифры более ровные и примерно соответствуют конкурсу заявок. ” Да? Ну и где они? Цифры то эти?