Наша свобода начинается с вашей свободы

Наша свобода починається з вашої свободи

За прошедшие дни было опубликовано несколько писем, в которых ученые России и Украины выступили с призывами к миру.

Обращение к академическому сообществу Российской Федерации

Уважаемые коллеги!

Профессора, преподаватели и студенты первой высшей школы Восточной Европы – Острожской академии – обращаются к вам в нелегкую минуту назревающего конфликта между Российской Федерацией и Украиной.

Поддержка Советом Федераций обращения Президента России по поводу введения в Украину военного контингента, а также действия российских войск в Крыму фактически означают начало вооруженного вторжения. По нашему глубокому убеждению, на сегодняшний день российская общественность дезинформирована о ситуации в Крыму и Восточной Украине силами, пытающимися разжечь вражду между нашими народами, вовлечь наши страны в кровавую войну, в которой не будет победителей и проигравших. Ответственно заявляем, что в Украине как свободном и демократическом государстве не наблюдается никаких ущемлений прав национальных, языковых или религиозных меньшинств, а коллектив Национального университета «Острожская академия» прилагал и будет прилагать все усилия для поддержания атмосферы религиозной и национальной толерантности.

Напоминаем, что в XVI-XVII веках именно Острожская академия, где увидело свет первое полное печатное издание славянской Библии, была светочем учености славянского мира, а острожские издания пользовались огромной популярностью в Москве и России. Сегодня наши преподаватели и студенты продолжают развивать и углублять культурные связи между нашими народами, участвуя в конференциях, обсуждая с российскими коллегами актуальные научные проблемы, обмениваясь публикациями. Никогда у нас не возникало непонимания по поводу языка или культуры. Язык науки и образования – это язык мира и сотрудничества.

Дорогие коллеги, просим вас всеми доступными средствами повлиять на высшее руководство Российский Федерации и сделать всё возможное для предотвращения войны между нашими народами.

С уважением и надеждой на мир,
коллектив Национального университета
«Острожская академия»


Уголовный кодекс РФ

Статья 354. Публичные призывы к развязыванию агрессивной войны

1. Публичные призывы к развязыванию агрессивной войны – наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет либо лишением свободы на срок до трех лет.

2. Те же деяния, совершенные с использованием средств массовой информации либо лицом, занимающим государственную должность Российской Федерации или государственную должность субъекта Российской Федерации, – наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет либо лишением свободы на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.

Обращение ученых Национальной и отраслевых академий наук Украины к гражданам Российской Федерации

Уважаемые коллеги и друзья!

Мы, ученые, педагоги и представители творческой интеллигенции Украины, обращаемся к Вам, гражданам Российской Федерации, как к народу, который всегда был сильным, справедливым и миролюбивым.

События последних дней омрачены обращением Президента Российской Федерации и решением Совета Федерации Федерального Собрания РФ об использовании вооруженных сил РФ на территории Украины. Мы высказываем глубокую обеспокоенность осложнением политических отношений с Россией, нагнетанием атмосферы непонимания, враждебности, разрушения добрососедских отношений.

В Украине всегда проводилась политика равноправия для граждан всех национальностей, в том числе и русских и русскоязычных граждан Украины. Политические, экономические, социальные и прочие права всегда реализовывались всеми гражданами Украины в равной мере. Так есть и так будет всегда.

Национальная академия наук, отраслевые академии наук Украины на протяжении многих лет имели сотрудничество с ведущими научными центрами России и рассчитывают на продолжение и укрепление этих многогранных связей.

Мы искренне надеемся на взаимопонимание и поддержку. С полной ответственностью заявляем, что в Украине русские и русскоязычные граждане всегда имели и будут иметь возможность общаться, получать среднее и высшее образование, делать карьеру, осуществлять научную деятельность на предпочтительном для них языке. В Украине всегда должное внимание уделялось выпуску учебников, прессы, художественной и публицистической литературы, радио- и телепередач на русском языке. В тех регионах, где русский язык был употребителен ранее, он остался языком межнационального общения. Это подтвердят вам многие наши российские коллеги, имеющие родственников, друзей и добрых знакомых в Украине.

Мы обращаемся к ученым, педагогам, представителям творческой интеллигенции, ко всем гражданам Российской Федерации, кто нас слышит и согласен с тем, что самое ценное в жизни народов любой национальности – это мир, человеческая жизнь, дружба и взаимопомощь. Славянская традиция духовной связи и дружбы между нашими народами должна быть сохранена.

Мы обращаемся к вам с призывом о понимании, содействии и консолидации усилий в прогрессивном движении в поддержку украинского народа и предотвращении агрессии в отношении Украины!

Президент Национальной академии наук Украины Б.Е. Патон
Президент Национальной академии педагогических наук Украины В.Г. Кремень
Президент Национальной академии правовых наук Украины В.Я. Таций
Президент Национальной академии аграрных наук Украины В.Ф. Петриченко
Президент Национальной академии медицинских наук Украины А.М. Сердюк
Президент Национальной академии искусств Украины А.В. Чебыкин


Задержание Ирины Левонтиной
Задержание Ирины Левонтиной
Задержание Ирины Левонтиной
Задержание Ирины Левонтиной

Задержание Ирины Левонтиной, снятое телекомпанией ARD

Вечером 4 марта наш постоянный автор, лингвист Ирина Левонтина, была задержана на антивоенной акции в Москве. Из ОВД «Митино» она вышла только после полуночи. Задержание Ирины состоялось сразу после ее комментария немецкому телеканалу ARD, в котором она сказала: «Мы за мир»
(www.tagesschau.de/multimedia/sendung/ts47112.html).

Обращение российских ученых

Мы, российские ученые, крайне обеспокоены согласием на введение «ограниченного военного контингента» в Украину, данным Президенту РФ Советом Федерации РФ, поскольку это решение открывает возможность для вооруженного вторжения в близкую нам страну. В не меньшей степени мы обеспокоены сообщениями прессы, очевидцев и представителей ряда стран в Совете Безопасности ООН об активных действиях российских военных без опознавательных знаков в Автономной республике Крым, что противоречит международным договорам, подписанным Российской Федерацией, в частности, Харьковскому договору о Черноморском флоте. Политическая ситуация в Украине сейчас сложна и неоднозначна, однако она была и остается внутренним делом Украины. Военное вмешательство России в нее мы считаем недопустимым. Любые миротворческие операции, если они понадобятся, должны проходить по правилам, принятым международным сообществом. Игнорируя их, Россия выступает по отношению к Украине не как миротворец, а как агрессор.

Любая война – это чудовищная человеческая трагедия. Но мы как ученые считаем своим долгом напомнить и о том, что вторжение России в Украину станет катастрофой для российской науки. Такой шаг неизбежно приведет к политической и экономический изоляции нашей страны, тем самым будут созданы серьезные препятствия для сотрудничества российских ученых с коллегами из других стран. Отток ресурсов на военные нужды больно ударит по российской фундаментальной науке, которая только начала приходить в себя после долгих лет хронического недофинансирования. Военная пропаганда, которая всегда строится на лжи, манипуляциях и открытом презрении к объективному научному знанию, неизбежно приведет к интеллектуальной деградации населения нашей страны.

Мы призываем политическое руководство России немедленно отказаться от планов военной интервенции  в Украину, которые могут обернуться национальной катастрофой для нашей страны, воздержаться от любых провокаций и привести все действия российских военнослужащих в Крыму в строгое соответствие с международными обязательствами Российской Федерации, включая договоры о статусе и условиях пребывания Черноморского флота Российской Федерации на территории Украины.

Мы заявляем, что украинские ученые – независимо от их политических взглядов – были и остаются нашими коллегами, а не врагами. В этот трудный период истории Украины мы желаем им сохранить себя, свои научные коллективы и верность своему делу. Мы готовы продолжать и развивать научное сотрудничество с ними. В частности, необходимо немедленное восстановление участия 70-метрового радиотелескопа в Евпатории в важнейшем международном проекте «Радиоастрон». Этот телескоп, прекративший наблюдения из-за эскалации военной напряженности в Крыму, является одной из крупнейших наземных антенн проекта.

Мы призываем международное научное сообщество к солидарности с украинскими и российскими коллегами. Политическая и экономическая изоляция России не должна означать разрыва научных контактов и совместных исследований.

д.б.н., член Academia Europaea Михаил Гельфанд,
д.ф.н. Елена Горбова,
д.г.-м.н. Алексей Иванов,
д.ф.-м.н. чл.-корр. РАН Олег Мельник,
д.б.н. Алексей Оскольский,
д.ф.-м.н. Игорь Пшеничнов,
д.ф.-м.н. Андрей Цатурян,
д.ф.-м.н. Павел Чеботарев,
д.ф.-м.н. Борис Штерн

От редакции. Аналогичное письмо было опубликовано ранее (www.polit.ru/news/2014/03/04/). Чтобы не распылять подписи, мы призываем присоединиться к нему.

СОГЛАШЕНИЕ между РФ и Украиной о статусе и условиях пребывания Черноморского флота РФ на территории Украины

Статья 6

1. Воинские формирования осуществляют свою деятельность в местах дислокации в соответствии с законодательством Российской Федерации, уважают суверенитет Украины, соблюдают ее законодательство и не допускают вмешательства во внутренние дела Украины.

2. Хозяйственная деятельность предприятий, организаций и учреждений Черноморского флота Российской Федерации не должна противоречить законодательству Украины.

3. Органы государственной власти Украины уважают статус воинских формирований, принимают необходимые и согласованные с их командованием меры, обеспечивающие безопасность личного состава, защиту прав собственности и сохранность имущества воинских формирований, и не вмешиваются в их внутреннюю жизнь.

4. Взаимоотношения лиц, входящих в состав воинских формирований, и членов их семей с юридическими и физическими лицами Украины вне мест дислокации регулируются соответствующими договорами Сторон и законодательством Украины.

Статья 8

2. Воинские формирования проводят учения и другие мероприятия боевой и оперативной подготовки в пределах учебных центров, полигонов, позиционных районов и районов рассредоточения, стрельбищ и, кроме запретных зон, в отведенных зонах воздушного пространства по согласованию с компетентными органами Украины.

4. Воинские формирования могут в местах их дислокации и при передвижениях осуществлять меры по охране в соответствии с порядком, установленным в Вооруженных Силах Российской Федерации, при взаимодействии с компетентными органами Украины.

Статья 11

Лица, входящие в состав воинских формирований, вне мест дислокации могут находиться в установленной для них форме одежды в соответствии с порядком, действующим в Вооруженных Силах Российской Федерации.

www.mid.ru/BDOMP/spd_md.nsf/0/7E5E683337F9B13044257C8C003987F3

Подписаться
Уведомление о
guest

132 Комментария(-ев)
Встроенные отзывы
Посмотреть все комментарии
Толик
Толик
9 года (лет) назад

В Севастополе уже началась свобода. Что касается территории, занятой фашистской хунтой, то свободно там чувствуют себя только саша билый и ярош.

Павел Чеботарев
Павел Чеботарев
9 года (лет) назад

Любопытная новость. В приложении к статье имеется ссылка на сайт нашего МИДа, по которой лежит Соглашение 1997 года между РФ и Украиной о статусе и условиях пребывания Черноморского флота РФ на территории Украины.

Так вот, по данным на 19 марта оно там больше не лежит. Обращение по ссылке дает результат «Error 404… Document has been deleted».

На это Соглашение обычно ссылались, объясняя, что именно нарушила Россия в Крыму. Вот здесь, например:
http://mfa.gov.ua/en/news-feeds/foreign-offices-news/19108-mzs-ukrajini-vruchilo-notu-posolystvu-rf-v-ukrajini-v-jakij-perelicheni-porusheni-rosijsykoju-federacijeju-normi-mizhnarodnogo-prava

admin
9 года (лет) назад
В ответ на:  Павел Чеботарев

Мда, почти по Оруэллу…
Но гугль находит на сайте МИДа действующую копию этого документа
http://www.mid.ru/bdomp/spd_md.nsf/0/BBC88CF0F9DF3F9F44257C9800383F4D

ПРАВОВОЙ ДЕПАРТАМЕНТ МИД РОССИИ

ПЕРЕЧЕНЬ ДВУСТОРОННИХ МЕЖДУНАРОДНЫХ ДОГОВОРОВ РОССИИ

. СОГЛАШЕНИЕ МЕЖДУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИЕЙ И УКРАИНОЙ О СТАТУСЕ И УСЛОВИЯХ ПРЕБЫВАНИЯ ЧЕРНОМОРСКОГО ФЛОТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ НА ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ
Номер Государственной Регистрации:
1997075

. Контрагент: УКРАИНА
Дата подписания: 28.05.1997
Дата вступления в силу: 12.07.1999

Действие: ДЕЙСТВУЕТ

Павел Чеботарев
Павел Чеботарев
9 года (лет) назад
В ответ на:  admin

Да, документ сменил адрес (кстати, на совершенно аналогичный), став на определенное время не “искабельным”. И – навсегда недоступным по ссылкам, приведенным ранее (как в этой статье). Чем это можно объяснить, кроме желания затруднить доступ к документу, не знаю.

Grizko
Grizko
9 года (лет) назад

Господа, российские научные работники, то бишь ученые или научники. Подведем итоги моей завершающейся активности при обсуждении материала «Наша свобода начинается с вашей свободы». Уверен, что в обсуждении не было бомжей, людей с незаконченным средним образованием и даже студентов (не такие они в России и в Украине, чтобы читать ТрВ). Публика почтенная – кандидаты и доктора, есть, думаю и члены и получлены многочисленных российских академий (с этим в Украине тоже перепроизводство – академии есть, а науки мало. Кстати, как у вас там с РАН – проглотили и терпите инновации в управлении наукой?). Загрузил на 22.12 19.03.2014 по киевскому времени 11 информационных сообщений. Получил плюсов 100, минусов 319. Ни одно мое информационное сообщение не было оценено позитивно. Ни одно мое информационное сообщение не было экстремистским, радикальным, пронацистским, профашистским, пробандеровским и еще черт знает каким негативным. Пытался как участник событий, знающий немного историю Украины, историю взаимоотношений Украины и России, следящий за оценками украинских событий из разных источников, в том числе и российских, с ужасом ожидавший отправиться к праотцам при бандитско-воровской династии Януковича, в свое время не оставшийся работать в приличном западном университете, ожидавший неминуемых репрессий (всех снимало и записывало СБУ, украинский наследник Чека), поделиться с немногочисленной научной элитой России информацией из первых рук. И вот такая оценка моих скромных усилий. Удивило, что многие даже не пытаются использовать источники информации, альтернативные официальным российским СМИ, судят о событиях, не зная азов международного права, обязательств России по международным договорам. Хорошо и эффективно у вас прошел процесс индоктринации. Ну, как например, оценивать заявление одного «юриста», что легитимный Президент Украины обратился с просьбой ввести российские войска в Украину. Нет у него таких полномочий по Конституции Украины, как 1996, так и 2004 годов. Легитимность свою он утратил, отказавшись подписать в течение 24 часов указ о возращении к Конституции 1996 года. При этом у него хватило времени вывести несколько… Подробнее »

Цербер
9 года (лет) назад
В ответ на:  Grizko

“Выборы назначены на конец мая. Рубка будет еще та, но без мухлежа и фальсификаций.”
На украинских выборах и без мухлежа? Как в Крыму что ли? С чего бы это? Впрочем Гитлер победил на выборах честно.
Вы дотошно копаетесь в законах и прецедентах. Но как гласит народная еврейская мудрость – бьют по морде, а не по паспорту. Винтовка рождает власть, вот что мы видели, между прочим по прямой трансляции или в интернете, который еще пока не приватизирован ни ФСБ ни АНБ.
Насчет бредней про засилье. Я слушал речь представителя Украины в ООН, где он утверждал, что обвинение бандеровцев в военных преступлениях на Нюренбергском процессе это клевета со стороны СССР. То есть официальный представитель сегодняшнего правительства Украины не считает Бабий Яр, Волынскую резню, Хатынь и т.п. чем то предосудительным!!! И Вами же перечисленные характеристики такого правительства Вы называете бреднями? Ради бога, не спасайте нас от китайцев!

Grizko
Grizko
9 года (лет) назад
В ответ на:  Цербер

“Вы дотошно копаетесь в законах и прецедентах “. Спасибо за комплимент. Из Ваших уст он много стоит. Премного благодарен.

Grizko
Grizko
9 года (лет) назад
В ответ на:  Цербер

Назовите, хотя бы пять лет, в течение которых наша бывшая родина СССР не вела бы войны, не оказывала бы своим сателлитам так называемую интернациональную помощь, не проводила репрессии в отношении своих народов, не имела ГУЛАГА? Когда ее правопреемник, то бишь РФ, признается в совершенных преступлениях и покается? Вы не зная элементарных вещей, судите о Нюренбергском процессе и Украинской повстанческой армии, о взаимной трагедии поляков и украинцев, за которую президенты Украины и Польши давно уже попросили взаимное прощение и т.д.

paulkorry
paulkorry
9 года (лет) назад
В ответ на:  Grizko

Как печально. Вы все еще в 1990 году, в поздней Перестройке. Очнитесь, четверть века прошло! Нет давно уже СССР, ни ужасного сталинского, ни терпимого брежневского. Интернет и Сноуден на дворе!

Цербер
9 года (лет) назад
В ответ на:  Grizko

Я просмотрел список послевоенных войн СССР в русофобском сайте “Эхо России”. Оказывается мы вели войну в Алжире, Эфиопии, Вьетнаме и т.п. Т.е. любая помощь, вплоть до помощи в разминировании, это агрессия! Забавно. Да назовите хоть одну т.наз. “цивилизованную” страну, которая хоть один день в году этим бы не занималась. Из реально глупого официального применения армии (по международным нормам таковой считается военные действия армии со знаками различия) являются 1968 г. (и то в Чехословакию вошли несколько стран Варшавского блока, согласно уставу этого блока. Аналогичные обязательства имелись и в НАТО), и война в Афганистане. Надо также иметь в виду, что при оказании военной помощи кто-то, по-видимому, тоже воевал против наших союзников. Впрочем это уже в далеком прошлом. Но если спуститься с теоретических небес на землю, то есть все таки страна, которая постоянно (!!) ведет реальные войны с тысячами жертв, причем в основном мирного населения. Даже вопреки всем мыслимым международным законам. Добавим сюда инициацию внутренних конфликтов с материально-технической поддержкой через вторые-третьи руки (далеко ходить не будем), и видим, что борьба за мир и свободу в надежных руках. Насчет покаяния. Да Ельцин уже давно попросил у всех прощения и покаялся. И получил заверения, что НАТО не раздвинет свои границы. Россия очнулась, когда начали присматриваться к Севастополю.

Иван Иванов
Иван Иванов
9 года (лет) назад
В ответ на:  Цербер

По мнению Добродеева, гонения на журналистов – признак слабости и неполноценности, за которым “обычно стоит желание что-то скрыть – либо постыдный провал, либо преступную некомпетентность”

Читать полностью:http://top.rbc.ru/society/22/03/2014/912833.shtml

Научник
Научник
9 года (лет) назад
В ответ на:  Grizko

“Легитимность свою он (Янукович) утратил, отказавшись подписать в течение 24 часов указ о возращении к Конституции 1996 года.”
—————————-
Прокоп Захарыч потерял жену Нюрку, отказавшись в течение 24 часов купить ей новую сковородку. Ну детский сад, ей Богу.

Альберт Тарасов
9 года (лет) назад
В ответ на:  Grizko

Научное мышление предполагает выяснение причин явлений, т.е. ответа на детский вопрос “кто первый начал”. Называя Януковича нелигитимным, не спросить ли себя вначале: а антизаконные силовые действия по свержению власти ДО всего этого были легитимными?

Grizko
Grizko
9 года (лет) назад
В ответ на:  Альберт Тарасов

Я уже высказывался здесь по поводу легитимности Януковича. Согласно принципам конституционного права, он ее утратил, когда с помощью продажного Конституционного суда Украины присвоил себе полномочия, которых у него не было по Конституции 2004 года и по которой он избирался в 2010 году. (Видите ли, даже Путин творчески прочитал с помощью выдающихся лингвистов Медведева и Зорькина Конституцию РФ, и только потом стал избираться, кажется, на пять лет).
Янукович мог бы сохранить свою легитимность, если бы объявил новые президентские выборы под присвоенные им новые полномочия. Но так страстно хотелось начать мародерствовать (восполнить потерянные для воровства пять лет),расширять Межигорье, строить бизнес Семьи, насаждать во все структуры подонков типа министра МВД Захарченко, сажать в тюрьму лидеров оппозиции, организовывать коррупционные связи, укреплять репрессивные органы, создавать отряды тон-тон-макутов или как их там, давить малый и средний бизнес, поставить на колени олигархов, при поддержки которых он стал президентом, что он такими “деталями” не озадачивался.
Да, рептильное юридическое сообщество молчало (выпускники Харьковской академии имени Ярослава Мудрого и иных совковых юридических факультетов), оппозиция была деморализована и понадобилось три с лишним года и сотни убитых и тысячи покалеченных, чтобы это существо драпануло из страны. Еще раз советую прочитать Локка и Конституцию СНА относительно права народа на свержение тиранившей его власти.
Милейший Альберт Тарасов, я ответил на Ваш детский вопрос относительно “лигитимности” Януковича? Хотя, к кому я обращаюсь? Будете дальше искать каузальные связи? Аналитик, Вы мой.
Добрейшему Церберу, который пишет “Вы дотошно копаетесь в законах и прецедентах”. Отношение к этому копанию и проводит границу между цивилизацией и варварством. Я ясно выразился? “Аналитики” начинайте минусовать, вы же настолько привыкли жить по понятиям, что иной жизни и не мыслите. На старт. Внимание. Марш.

Grizko
Grizko
9 года (лет) назад

Научнику и Церберу: А вот и диагноз от специалиста!
«На мой взгляд, общественный раздрай связан со способностью или неспособностью людей к аналитическому мышлению»
http://ej.ru/?a=note&id=24715
Маленькое социологическое исследование «Диссернета»
19 МАРТА 2014, АНДРЕЙ РОСТОВЦЕВ

Иван Иванов
Иван Иванов
9 года (лет) назад

Доля компании Gunvor, принадлежащая российскому бизнесмену Геннадию Тимченко была продана 19 марта исполнительному директору компании Торбьерну Торнквисту в рамках “плана действий в непредвиденных обстоятельствах”. Об этом в официальном пресс-релизе сообщает сама компания.

Эта доля ( 15 млрд.$) теперь зальет ненавистью все интернеты. Скипнул барыга. А ведь ещё Фокс погорел, оставив хабар у перекупщика краденного.

Grizko
Grizko
9 года (лет) назад
В ответ на:  Иван Иванов

Уважаемый Иван! Я возможно один на весь бывший СССР, кто ни разу не смотрел ни “Место встречи изменить нельзя”, ни сериал о Штирлице. Честное слово.
Поэтому мне совсем не ясен смысл и значение некоторых слов в Вашем сообщении. А именно, “скипнул” и “хабар”. Остальные слова мне знакомы. Замечу, что по-украински “хабар” — это взятка. Кстати, и преферанс прошел мимо меня, или, точнее, я мимо него.

Иван Иванов
Иван Иванов
9 года (лет) назад
В ответ на:  Grizko

http://youtu.be/sl4LkHqy9nk
так и местные до бриджа не доросли

Grizko
Grizko
9 года (лет) назад

Небезразличным к украинским событиям и незашоренным антиукраинской пропагандой!

Уважаемые друзья! Привлек бы Ваше внимание к сайту solonin.org как единственной известной мне площадке для объективного и под разными углами зрения обсуждения, а не осуждения, ситуации в Украине и вокруг нее.
Смею предположить, что большинство читателей ТрВ – это представители математических и естественных наук, а солонинского сайта – люди с гуманитарными и общественными интересами, в частности, с интересом к военной истории ХХ века. Однако, по-моему, уровень рассмотрения обсуждаемых проблем является неизмеримо более высоким на солонинском сайте, чем здесь. Хотя, как мне кажется, в самих общественных и гуманитарных науках советского и СНГовского разлива научная дискуссия как таковая отсутствует, возможно, в силу практического отсутствия науки в этих науках.
Даже в ТрВ являются экзотикой «общественные и гуманитарные» статьи, которые при всей их важности, не вызывают дискуссий.
Чем объяснить этот парадокс, не знаю.

NickName
NickName
9 года (лет) назад
В ответ на:  Grizko

Дайте ссылку на обсуждения. На самом сайте статьи отражающие, одну точку зрения автора.

Иван Иванов
Иван Иванов
9 года (лет) назад

Солонин? А чего сразу не Суворов?
А так правильно – забери туда черносотенцев. Им тут не место.
А насчет уровней, попридержи линеечку. То, как действует Запад, в политике – это позорище. Это квинтэссенция “таких” уровней. В таких ресурсах не наука. Там пропаганда.

максим
максим
9 года (лет) назад

Товарищи, прошу прощения, а где Вы были когда НАТО бомбило Белград 15 лет назад? Тоже демонстрации устраивали и коллективные письма составляли?

Заметьте, никакой войны между Россией

максим
максим
9 года (лет) назад
В ответ на:  максим

Заметьте, никакой войны между Россией и Украиной нет, никаких вооружённых столкновений так и не произошло. А Вы стали жертвами пропаганды СМИ.

Всё прошло тихо, мирно по Вашим “демократическим” стандартам: провели референдум, изменили статус республики. Погибло 2 человека (ещё не ясно по чьей вине). Или ВВС России нужно было последовать примеру Американской Демократии и сперва нанести ракетно-бомбовые удары по Киеву?

Grizko
Grizko
9 года (лет) назад
В ответ на:  максим

Максимы, не стыдно?
http://ej.ru/?a=note&id=24749
Военная победа над Украиной не была впечатляющей, оттого гром оркестров должен заглушить всякие сомнения в правоте и героизме отечественных милитаристов. В самом деле, какое впечатление на нормального человека должен произвести захват украинских воинских частей в Крыму, когда впереди русских солдат и ряженых казаков шли женщины и дети? Чтобы украинские военнослужащие не вздумали стрелять по захватчикам! Что же это за бравые герои, которые прикрываются женщинами и детьми как живым щитом? Трусы, да и только.

Сваля
Сваля
9 года (лет) назад
В ответ на:  Grizko

Не открывается твоя ссылка, пишет, что в реестре запрещенных сайтов.

Ты в Крыму-то сам был, своими глазами это видел, историк комнатный?

Grizko
Grizko
9 года (лет) назад
В ответ на:  Сваля

Как себе, я верю одному г-ну, вождю одной седьмой света, который сам рассказал о такой стратегии захвата Крыма: против украинских военнослужащих выставляем детей и женщин, за их спиной “зеленые человечки”, прилетевшие с созвездия Тау Кита, и пусть эти вояки попробуют стрелять в мирных граждан. Разве Вам не рассказал об этом честнейший малый Дмитрий Киселев? Неужели это у Вас не показывали?

Сваля
Сваля
9 года (лет) назад
В ответ на:  Grizko

Слышишь только то, что хочется услышать?
Суть этих слов в том, что армия (никакая) не пойдет никогда против воли своего, подчеркиваю, своего народа. А вот если пойдет, тогда придется поставить ее на место.

admin
9 года (лет) назад
В ответ на:  Сваля

Так “никогда не пойдет” или все-таки “если пойдет”? С логикой тут все в порядке?

Grizko
Grizko
9 года (лет) назад
В ответ на:  максим

Ой, забыл, что в условиях суверенной демократии, во избежание политических перверсий, верноподданным российским гражданам закрыт доступ к вражеским сайтам. Конечно, есть враги народа, то есть национал-предатели, которые обученные Брином и вашингтонским обкомом, попытаются обойти этот запрет. Но настоящие патриоты-провайдеры помогут доблестным органам выловить и по суровому, но справедливому закону наказать этих отщепенцев. Поэтому Максимам ссылка на http://ej.ru не доступна.
Вот чего не додумался сделать рецидивист, по трагической иронии судьбы бывший некоторое время Президентом Украины. Ваш, который не бывает бывшим, учел ошибки своего клиента.

Grizko
Grizko
9 года (лет) назад
В ответ на:  максим

И еще в дополнение к: «Что же это за бравые герои, которые прикрываются женщинами и детьми как живым щитом?»
А что, учтен опыт украинского Беркута (= высокооплачиваемых януковочеохранников, героев против безоружных студентов), прикрывавшегося от активистов Майдана всего лишь молодыми, необученными ВВешниками. Правильное решение принял, Максимы, ваш господин, чувствуется профессиональная подготовка, умение реагировать на вызовы, действовать исподтишка. Использование в качестве щита женщин и детей, несомненно, гораздо более эффективно. И в ответ на гранаты, газ, дубинки, водометы и стрельбу со стороны беркутовцев, никто бы не бросал в них камнями и коктейлями Молотова. И был бы Янукович молодой с Украиной на марше. Навсегда.

paulkorry
paulkorry
9 года (лет) назад
В ответ на:  Grizko

К счастью, нам не пришлось защищать женщин и детей Крыма от ярошей и корчинских, которые обещали сделать Крым “либо украинским, либо бензлюдным”.

К счастью, не пришлось. Безопасность Крыма была обеспечена практически бескровно. Такова реальность, имейте ее ввиду.

admin
9 года (лет) назад
В ответ на:  paulkorry

Защитили в своем воображении, а в награду за эту защиту захватили полуостров себе, замордовав немногочисленных украинских военных и нарисовав еще для видимости какой-то “референдум”, на который никого не пустили и подробные результаты скрыли, чтобы не придирались. Не удивлюсь, если госдура изобретет специальный закон, запрещающий подвергать сомнению результаты этого чудесного скоропалительного референдума.
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3328494-dzhemylevu-slyly-dannye-fsb-ob-ystynnykh-ytohakh-referenduma

paulkorry
paulkorry
9 года (лет) назад
В ответ на:  admin

> Защитили в своем воображении..

Вы считаете, что Ярош, Корчинский, Мосийчук – воображаемые персонажи, или что они похожи на шутников? Или надо было ждать, пока вся эта бандеровская кодла начнет террор “внутренних оккупантов”?

>на который никого не пустили

Вранье, были наблюдатели из Европы:
http://www.youtube.com/watch?v=ivNj7g9wffw

>а в награду за эту защиту захватили полуостров себе

У России и лично Путина не было маниакальной идеи отнять Крым – ни при Кучме, ни при прозападном Ющенке, ни при якобы пророссийском Януковиче Россия не пыталась это сделать, хотя Крым говорил о референдуме еще во время оранжевой революции, и хотел в Россию еще при Граче в 1994-м. Сейчас была реальная опасность войны в Крыму, в которую Россия оказалась бы вовлеченной. А так мы присоединили его практически мирно и с референдумом (хотя Запад и люди вроде Вас все равно будет звать это агрессией, и тд).

А Джемилев мог бы и еще меньшие цифры назвать. Которые он узнал по секрету от Аллаха ))

admin
9 года (лет) назад
В ответ на:  paulkorry

Я не знаю, какой именно бестиарий собран в Ваших методичках (или может это по ТВ) и почему нужно оккупировать Крым как только услышишь фамилию “Ярош”, но при такой логике посмотрев на наши жупелы при власти типа Жирика и их заявления (впрочем теперь достаточно увидеть и прессуху самого “гаранта Конституции”) нужно немедленно объявлять крестовый поход против РФ как против чего-то совершенно неадекватного. В любом случае главным законом любой миротворческой операции является то, что у миротворцев нет личной заинтересованности в приобретении территории. Если идет захват территории с разрывом всех и вся договоров и договоренностей, то это никогда и ни под каким видом не именуется миротворческой операцией. В противном случае можно было бы безвозбранно захватить и присоединить к себе любую страну, где поменялась власть (не говоря уж про гражданскую войну).

paulkorry
paulkorry
9 года (лет) назад
В ответ на:  admin

При чем здесь Жириновский – у него что, подручная армия есть? Жириновский – пустое место, он просто озвучивает самые трэшевые мнения и ни на что реально не влияет. У Яроша есть Правый сектор, это озлобленные организованные люди, не собирающиеся сдавать наворованное оружие. Эти люди (Правый сектор, Самооборона Майдана, Спильна справа и иже с ними) уже убивали, и будут убивать еще, они заточены под это, особенно после того, как грохнули Сашка Билого. Когда они орут “москалей – на ножи!”, они употребляют слова в прямом смысле. Для них героями являются те, кто вспарывал животы польским детям. Почему вы не хотите этого знать – это неприлично знать порядочному человеку?
Остальные рассуждения – это политика “сферических тел в абсолютном вакууме”. Реально все следуют своим интересам. В интересах большинства крымчан было вернуться в Россию, чего они всегда хотели, в интересах России было не отдать эту землю, оплаченную русской кровью неоднократно, ни бандеровцам, ни натовцам, ни прочим “демократам”.

Дмитрий
Дмитрий
9 года (лет) назад
В ответ на:  paulkorry

Не тратьте зря своё время. Западнопоклонничество и русофобия здешним редакторам застелили глаза, они отрицают все факты, нарисовав в своём воображении жуткую картину агрессии России против маленькой, беззащитной Украины и чуть-ли не призывают Запад к крестовому походу против России.
Моё мнение относительно “Троицкого варианта” и научной среды в России сильно пошатнулось после этого. Раньше возмущался ликвидацией РАН, сопереживал учёным, а сейчас уже думаю, а может и правильно?

Павел Чеботарев
Павел Чеботарев
9 года (лет) назад
В ответ на:  Дмитрий

“Отечество = превосходительство” – самая циничная разновидность русофобии.

начинающий алкоголик
начинающий алкоголик
9 года (лет) назад

нда..вот в таких критических ситуациях и начинает быть видно все то дерьмо, которым пропитана РФ и все СНГ..запрятанное, скрытое дерьмо полезло наружу..
Нужно понять, что в Украине (не знаю уж как там Крым народ единогласно подавляющим большинством хочет иметь дело с ЕС и не хочет с Россией.
Думаю, что и в самой РФ народ хотел бы иметь дело с ЕС, а не с нашими депутатами и олигархами.
ЭТО ГЛАВНАЯ ПРИЧИНА СОБЫТИЙ.
На фоне этого вылезают из тени разные чудовища от фашистов до коммунистов и пытаются пользоваться ситуацией.
Вот поэтому правы те, кто не уходит с Майдана. Нужно еще больше и больше присоединить людей и в РФ и в Украине и сменить цели.
Плюнуть на навязываемые пропагандой темы (весь этот Крым и фашизм) ибо не в этом там дело. НЕ В ЭТОМ! Как бы не навязывали эту точку зрения Пу с командой.
А дело в коррупции, нищите населения и убогости государственного строя в обоих странах.
Эти главные вопросы пропаганда обоих стран пытается закрыть и замазать, выдумывая иные мини-проблемы. ТОЛЬКО ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ОТВЛЕЧЬ ВНИМАНИЕ ОТ СУТИ ПРОИСХОДЯЩЕГО!
Думаю, что это может притормозить все, немного отложить (например, до конца правления Пу), но потом снова вспыхнет все равно. Так жить нельзя, и это ясно уже всем. И как заметил один политик “..пружина все равно распрямится”.
Он правда, когда это говорил, почему-то про свой собственный народ не подумал..

Павел Чеботарев
Павел Чеботарев
9 года (лет) назад

Голубчик, такую светлую голову не туманьте водкой)

vlad1950
vlad1950
9 года (лет) назад

длинно пылко и бессмысленно примерно как в перестройку

Оценить: 
Звёзд: 1Звёзд: 2Звёзд: 3Звёзд: 4Звёзд: 5 (Пока оценок нет)
Загрузка...