17 вопросов министру

Профсоюз “Университетская солидарность”
Профсоюз «Университетская солидарность»

В пятницу 5 июня министр образования и науки В.Н. Фальков провел «прямую линию», отвечая на различные вопросы. Мы, разумеется, приветствуем этот шаг навстречу академическому сообществу со стороны министерства. Однако, к большому сожалению, были полностью обойдены все по-настоящему острые и важные проблемы, которые имеются в современной высшей школе.

Не секрет, что высшая школа в России находится в глубочайшем кризисе, в российских вузах чудовищные проблемы, едва ли не большие, чем в 1990-е годы. И тренд на ухудшение качества образования, на уничтожение научных школ продолжает сохраняться, какие бы бравурные отчеты ни писали чиновники различных уровней, в том числе и ректоры.

Кризис высшей школы, в котором, разумеется, нет вины действующего министра, привел всю систему высшего образования на грань гораздо более глубокой пропасти, чем это было 30 лет назад. Дальнейшее падение качества высшего образования неизбежно, если кардинально не изменятся условия работы преподавателей. Отсюда — наши вопросы министру.

  1. Какие меры планируется предпринять для исправления нетерпимого положения: аудиторная нагрузка ППС в РФ (до 800-900 часов в год) в 3-5 раз превышает показатели в зарубежных университетах?
  2. Преподаватели вынуждены выполнять массу неоплачиваемой работы: проверка работ студентов, прием зачетов, прием пересдач, регулярные ответы студентам по электронной почте. Исключена из «контактной» работа по руководству курсовыми, рецензированию работ и консультированию студентов. На прием устного экзамена в некоторых вузах официально отводится 4,5 минуты на студента. Когда министерство выполнит пункт 6.3 «Отраслевого соглашения по организациям, находящимся в ведении Министерства образования и науки Российской Федерации, на 2018-2020 годы» и разработает примерные нормы времени по различным видам деятельности профессорско-преподавательского состава в рамках 900 часов учебной нагрузки?
  3. Приказом Минобрнауки России от 05.04.2017 № 301 из оплачиваемой контактной работы преподавателей исключены аттестационные испытания промежуточной аттестации обучающихся и итоговой (государственной итоговой) аттестации обучающихся, как это было в приказе от 19 декабря 2013 года № 1367. Фактически это означает сокращение зарплаты всех ППС, поскольку такая аттестация остается «контактной работой», от которой ППС не могут отказаться. Когда этот приказ будет отменен?
  4. Согласно ст. 333 ТК РФ порядок определения учебной нагрузки ППС, оговариваемой в трудовом договоре, определяются министерством. В приказе от 22.12.2014 № 1601 учебная нагрузка преподавателей удивительным образом приравнивается к «контактной работе обучающихся», за разъяснениями по видам учебной деятельности преподаватели отсылаются в пункт 54 приказа от 19.12.2013 № 1397, который отменен в 2017 году. Когда министерство планирует корректно определить виды учебной деятельности ППС, которые подлежат нормированию и оплате?
  5. В зарубежных вузах аналог рабочей программы дисциплины (РПД) занимает не более трех страниц, а у нас это десятки страниц. Студенты эту документацию не читают, преподавателям она не нужна, университеты ей не пользуются. Для кого же составляется эта бессмысленная макулатура?
  6. Губительна для высшей школы  практика заключения годичных контрактов с преподавателями, имеющими степени, проработавшими на должностях десятки лет и многократно прошедшими конкурсы. Когда министерство определит рекомендации для вузов по заключению с ППС стандартных по ТК РФ бессрочных трудовых договоров?
  7. Какие меры министерство планирует применить к вузам, в которых доля окладной части в зарплате ППС составляет менее 70% в среднем? Не следует ли разработать рекомендации по установлению окладов доцентов на уровне 140% от средней по региону зарплаты? Планируется ли обеспечить студентов, аспирантов и стажеров стипендиями по крайней мере не меньшими, чем минимальный размер оплаты труда в регионе?
  8. Планирует ли Министерство образования и науки добиваться выполнения Министерством труда пункта 1е указа президента РФ от 07.05.2012 № 597 и разработки базовых окладов по профессиональным квалификационным группам? Когда будет выполнено распоряжение правительства РФ от 26.11.2012 № 2190-р «Об утверждении Программы поэтапного совершенствования системы оплаты труда в государственных (муниципальных) учреждениях на 2012-2018 годы», а именно пункт 19 приложения 2 о разработке сетки базовых окладов?
  9. Как показывает практика, совместители выполняют ту же работу и часто в том же объеме, что и штатные преподаватели. Как вы относитесь к тому, что во многих университетах количество штатных преподавателей и научных работников составляет менее трети от штата? Считает ли Минобр оправданной оплату совместителей по сниженной вдвое и более ставке за тот же труд и со сниженными по сравнению со штатными преподавателями  надбавками, а также уменьшение надбавок за эффективность (публикации и пр.) пропорционально доле ставки (для штатных и  совместителей одинаково)? Считаете ли вы приемлемым, что в некоторых университетах ко всему прочему административные работники составляют половину и более от всех сотрудников? 
  10. Чтобы лишить профессорско-преподавательский состав закрепленного в законодательстве права выбирать руководителей структурных подразделений, факультеты и кафедры подменяются различными сомнительными административными «конструкциями»: школами, департаментами, институтами и т.д. Когда в вузы будут возвращены самоуправление и демократия? Когда вернут выборность ректоров, деканов, заведующих кафедрами? Если, как утверждается, ликвидация всего этого повышает качество образования, то объясните, чем именно?
  11. Доля ученых-экспертов в ученых советах российских университетов, даже в позиционирующих себя передовыми, крайне мала. Например, в МФТИ из 55 членов ученого совета докторов наук менее 50%, а некоторые вообще не имеют ученой степени. Аналогичная ситуация и во многих других вузах. Считает ли министерство подобную ситуацию нормальной?
  12. В большинстве вузов в состав делегатов конференции работников по выборам ректора, принятию коллективного договора, выборам ученого совета и т.д. по должности, без выборов входят различные административные работники, проректоры, члены ученого совета. По сути, ученые советы и ректоры сами себя регулярно переизбирают, если такие выборы вообще проходят. Вы считаете это приемлемым? И если это способствует повышению качества образования, то как именно?
  13. Изменения в уставах университетов с 2013 года проводятся учредителями в одностороннем порядке. Готово ли министерство при утверждении и изменении уставов закреплять право коллективов работающих и обучающихся на выборы ректора?
  14. Планирует ли министерство реализовать постановление правительства Российской Федерации от 05.08.2008 № 583 и закрепить предельное отношение окладов руководителей подведомственных вузов не более, чем в четыре раза превышающие средний уровень заработной платы работников?
  15. Почему качество основной работы преподавателя – обучения студентов – не является решающим фактором при определении стимулирующих выплат и при прохождении конкурса преподавателем? Почему экспертная оценка качества образования, которую дают коллеги, заменена на странный набор наукометрических показателей: положение во всевозможных рейтингах, импакт-фактор, FWCI и количество публикаций?
  16. Планируется ли увеличение штата сотрудников университетов и соответствующее увеличение госзадания? Как министерство оценивает влияние на учебный процесс требование о соотношении числа студентов и преподавателей 12:1, которое уже неоднократно приводило к сокращениям в университетах? 
  17. Когда Министерство образования и науки начнет диалог с независимыми организациями студентов, работников академических институтов и преподавателей, в частности, с профсоюзом “Университетская солидарность”?

Сопредседатели профсоюза «Университетская солидарность»
Арутюнов А.А.
Кудюкин П.М.
Тиллес В.Ф.

unisolidarity.ru/?p=8387

Подписаться
Уведомление о
guest

72 Комментария(-ев)
Встроенные отзывы
Посмотреть все комментарии
Николай Пестов
4 года (лет) назад

Ну, на большинство вопросов ответы очень простые. Например, срочные контракты — это чтоб любого человека было легко уволить, чтоб он потом не смог восстановиться через суд.

Николай Пестов
4 года (лет) назад
В ответ на:  Николай Пестов

Ни к чему беспокоить министра вопросами.

Андрей Воскресенский
Андрей Воскресенский
4 года (лет) назад
В ответ на:  Николай Пестов

Мы всё-таки побеспокоим :-)

Руслан Назипов
4 года (лет) назад

Унизительные справки об отсутствии судимости ещё. При нынешней электронной системе документооборота этим можно вообще не загружать преподавателей.

Vanda Tilles
4 года (лет) назад
В ответ на:  Руслан Назипов

это не к министру — это к ТК РФ

Руслан Назипов
4 года (лет) назад
В ответ на:  Руслан Назипов

Vanda Tilles мне все равно кому, мне это не нравится, в том числе и по этому тоже не преподаю

Петр Кашулин
4 года (лет) назад

Готовность терпеть и унижаться — историческая традиция советской интеллигенции, как видим, и постсоветской. Заискивание со смотрящими, просьба подачки, полизывание ручки как противно и отвратительно выглядит со стороны!

eugen
eugen
4 года (лет) назад
В ответ на:  Петр Кашулин

не надо преувеличивать степень «заискивания» (перед кем?) у профессуры. Люди часто практически стоят перед выбором или делать свое дело в условиях заданных министерством, или уходить из профессии. Пока в России не будет хороших частных университетов, вроде стенфордского, министерские бюрократы (у которых знакомство с предметом может быть вообще только из голливудских фильмов) в отсутствии сравнения/конкуренции будут править по своим понятиям сообразно уровню своего образования.

Алексей Лк
Алексей Лк
4 года (лет) назад
В ответ на:  eugen

«Пока в России не будет хороших частных университетов, вроде стенфордского» — формально Сколтех яляется частным университетом, правда в 2015 году там на 80% было государственное финансирование. Не забывайте — в России первые университеты появлилсь на пять веков позже чем в Европе, и с 1917 до 1991 года частных университетов на этой 1/6 части суши не было вообще. Т.е фактически нам с нуля надо нагнать несколько веков отставания, учитывая что Сколтех является псевдочастным университетом (и создан по инициативе бывшего президента Медведева…). Вот и думайте после этого когда в РФ появятся частные университеты типа Стенфорда (никогда?).

Alexandru
Alexandru
4 года (лет) назад
В ответ на:  Алексей Лк

В Российской Империи все университеты были государственными, а их сотрудники являлись классными чинами Министерства народного просвещения. Так что не с 1917, а с 1724 по 1991. Поэтому нам вообще не надо нагонять, а идти другим путем.

Alexandru
Alexandru
4 года (лет) назад
В ответ на:  Алексей Лк

А вот в России с 1991 государственные университеты формально автономны и полномочия Министерства формально ограничены до предела. Никаких правовых инструментов вмешательства в то, что в университете происходит, у министерства просто нет.

Алексей Лк
Алексей Лк
4 года (лет) назад
В ответ на:  Alexandru

«В Российской Империи все университеты были государственными, а их сотрудники являлись классными чинами Министерства народного просвещения» — а как же частный Народный университет А.Л. Шанявского, просуществовавший с 1908 по 1919 годы? Он конечно в истории Царской России был такой один – но тем не менее он был. У Шноля есть глава про его создание, университет создан на частные пожертвования и на тот период он был передовым в России.      « Так что не с 1917, а с 1724 по 1991. Поэтому нам вообще не надо нагонять, а идти другим путем» — а вот и нет, как раз надо догонять, потому что именно западные частные университеты давно уже продемонстрировали свою исключительную эффективность. Оксфорд частный университет, Гарвард и MIT – частные университеты, хотя все они и получают государственное финансирование. Откройте рейтинг THЕ https://www.timeshighereducation.com и посмотрите на первую двадцатку – сплошь частные университеты. И это не просто слова – в MIT например в общей сложности работало 90 нобелевских лауреатов. Т.е фаворит очевиден. И это частный сектор. Вам что то не нравится в рейтингах – а что тут плохого в ориентировке на международный рейтинг, критерии то оценки объективны и подробно прописаны, проще следовать им чем тратить время на создание внутреннего рейтинга который за пределами страны все равно никто не признает. По этому пути пошел Сталин с нобелевскими премиями, разорвав все отношения с комитетом и создавая внутренние аналоги Нобеля. Кто помнит теперь названия этих аналогов и где они оказались после 1991 года? То же самое ждет и внутренние ВУЗовские рейтинги. А вот своих Нобелевских Лауреатов в сталинский период мы точно безвозвратно потеряли, их даже никто не выдвигал, и это уже не исправить. Так что изоляция и свои внутренние рейтинги это тупиковая ветвь.    Другое дело что частный университет неразрывно связан с существованием среднего класса и истинной автономией. А пока этого нет и не предвидится, и нагонять ничего не придется,… Подробнее »

Alexandru
Alexandru
4 года (лет) назад
В ответ на:  Алексей Лк

Сейчас посмотрю. «Народный университет А.Л. Шанявского» — он не настоящий университет, документов не выдавал. Думаю, нам тут к общему мнению никак не прийти. Для меня частное — это a priori скверное и низменное. Я думаю, это объяснимо социальным происхождением. Например, евреи были в прошлом мелкими торговцами, поэтому нынешним евреям кажется, что частное лучше. Тоже верно и для бывших мещан, купцов и т.п. Но у меня в роду не было ни крестьян, ни купцов, ни мещан, ни евреев. Я могу отследить свое происхождение до средневековья и все мои предки были служилыми людьми, например, казаками ветхозаветного исповедания, т.е. потомками хазар и древних венгров.

Алексей Лк
Алексей Лк
4 года (лет) назад
В ответ на:  Alexandru

«Народный университет А.Л. Шанявского» — он не настоящий университет, документов не выдавал» — но туда и брали без экзаменов, и любой человек мог прослушать курс лекций. Независимый математический институт то же кстати берет без экзаменов, и к него качеству и статусу нет вопросов. В любом случае институт Шанявского — эти именно инсититут, с преподавателями и лекциями. И он частный. Но да — в России с частными универститетами в целом не сложилось, но это недостаток а не достижение.
 
 
«Думаю, нам тут к общему мнению никак не прийти. Для меня частное — это a priori скверное и низменное» — т.е для вас это просто личная неприязнь. Но постарайтесь посмотреть со стороны — частные научные институты и фирмы действительно очень эффективны. Приведу короткий список:
1) Частный институт Пастера — 8 нобелевских премий
2) Частные лаборатории Белла — 7 нобелевских премий
3) Частный исследовательский Рокфеллеровский университет — 27 нобелевских премий.
 
Это все сила частной науки и частного сектора. Она может не нравится, но отрицать такую силу нельзя. Я бы досконально изучил структуру и опыт этих организаций, так как они пример эффективной работы в не очень то коммерчески успешной фундаментальной науке.

Denny
Denny
4 года (лет) назад
В ответ на:  Alexandru

Ваше происхождение — глубоко ваше личное дело. В дискуссии ждут аргументов, а не ссылок на предков. Такие заявления однозначно интерпретируются как пристрастное мнение, которое ничем кроме личных симпатий и антипатий не подкреплено. То есть не заслуживает серьезного рассмотрения. Это ничтожно с точки зрения дискуссии.

Alexandru
Alexandru
4 года (лет) назад
В ответ на:  Denny

С точки зрения дискуссии, ничтожно все, кроме расчетов и эксперимента. Эксперимент (см. петицию Канторович и положение вузов после реформ) показывает, что то, за что Вы ратуете, в российских условиях просто вредоносно.

Denny
Denny
4 года (лет) назад
В ответ на:  Alexandru

Еще разок. Ваше происхождение и личные пристрастия не имеют никакого отношения к обсуждаемым вопросам. Разговоры об этом только дискредитируют ваше мнение в глазах других.

Alexandru
Alexandru
4 года (лет) назад
В ответ на:  Denny

Наконец прочитал. Мы ж гуманитарную тему обсуждаем, а не позитроны какие. Истина, она, как карла Марксов говорил, штуковина классовая. К примеру — Вы богатый житель столицы на верхушке ресурсной пирамиды, а я — провинциал-нищеброд, потомок врачей, оставшихся без всего в 90-е. Может, и не полный нищеброд, но это не за счет научных поделок, а вопреки. Я кодить, например, умею, от чего порой и питаюсь. Данное обстоятельство обуславливает совершенно разное восприятие нами истины.

Alexandru
Alexandru
4 года (лет) назад
В ответ на:  Алексей Лк

Относительно Вашего ответа. У нас, видимо, очень разные системы ценностей. В моем мире высшей ценностью является государство, во главе которого стоит священная особа кагана (да хоть бы и Государя Императора — прадеды его Каганом и называли). Поэтому для меня профессора — это слуги государства, которые выполняют почетный долг и которые должны проходить через освященные временем и трудные для прохождения квазирелигиозные ритуалы. Этими ритуалами они внушают трепет молодежи, заставляя эту молодежь проникаться правильными ценностями. Поэтому профессора обязаны быть учеными мудрецами, чтоб вызывать уважение. Также профессора придумывают разные вещи, чтоб сделать государство непобедимым и умножить государственные богатства.
 
Что до всех прочих ученых, которые работают не во славу государства, то неважно, как они работают и как организуются. Как хотят и как промеж собой договорятся — пусть так и будет. Если же они хотят быть государственными учеными, то обязаны следовать установленным ритуалам.

Алексей Лк
Алексей Лк
4 года (лет) назад
В ответ на:  Alexandru

«Поэтому профессора обязаны быть учеными мудрецами, чтоб вызывать уважение. Также профессора придумывают разные вещи, чтоб сделать государство непобедимым и умножить государственные богатства» — не совсем понятно в таком случае зачем заниматься фундаментальной наукой, она ведь для государства в 99% случаев бесполезна, сплошной расход.
 
Я вообще как то предполагал что исследователем в первую очередь должно двигать желание узнать истину…

Alexandru
Alexandru
4 года (лет) назад
В ответ на:  Алексей Лк

Ну это вы так видите. Государство должно, на мой взгляд, внушать подданному ужас, трепет, любовь и восхищение.Так вот, фундаментальная наука и нужна, чтоб вызывать восхищение мудростью государства. И в ней не должно быть ничего ложного — ложь вызывает омерзение, а не восхищение.

Old_Scientist
Old_Scientist
4 года (лет) назад
В ответ на:  Alexandru

Я всю жизнь проработал в фундаментальной науке и продолжаю работать. Демонстрацией мудрости государства занимаются руководители — от директора и выше, а реальной наукой занимаются простые научные сотрудники. Между нами и начальством невидимая стена, мы и они занимаемся разными делами: они демонстрируют величие планов и замыслов, мы занимаемся реальными исследованиями. Никаких добрых чувств между этими двумя сообществами нет. Они считают, что мы мало и плохо работаем, что у нас мало публикаций — мы считаем, что они паразиты на нашей шее. Едут на нас и еще погоняют. Вот так и живем.

Наиль Фаткуллин
Наиль Фаткуллин
4 года (лет) назад
В ответ на:  Old_Scientist

«Едут на нас и еще погоняют. Вот так и живем.»

А жизнь ли это ?
И почему талантливая российская молодежь должна оставаться в России?

Алексей Лк
Алексей Лк
4 года (лет) назад
В ответ на:  Наиль Фаткуллин

«А жизнь ли это ?
И почему талантливая российская молодежь должна оставаться в России?» — вы сейчас рассуждаете в точности как два моих однокурсника перед тем как они уехали. По прошествии 10 лет с их отъезда можно уверенно заявить, что ни на чем не основаный оптимизм относителньо перспектив в науке нынешнего поколения тридцатилетних лечится только жестоким столкновением с реальностью. Вы почему игнорируете цифры о 2-8% тех, кто доходит до позциции полного профессора (э это цифры прошлого десятилетия даже). А в индастри русских постдоков точно никто не ждет, там местные и так за эти места глотки рвут.

Я уже пислал — бюджет НИЗ перестал расти с середины двухтысячных, и с этого момента старые схемы перестали работать. США имеет репутацию пылесоса для умов со всго мира, но насколько эта репутация оправдана сегодня неизвестно. В конце концов США когда то и на луну летали и шаттлы строили, а сейчас мы видим что у них по факту был девятилетний провал в полетах на своих ракетах, и технологии постройки и Шаттлов, и Сатурнов давно и безвозвратно утрачены (банально утеряна документация, официальное признание НАСА). То же и наукой, просто там перемены не так очевидны как в космосе.

Британия то же была научной державой номер один в мире на протяжении трех веков, и кто мого предположить что она уступит этот статус стране, в которой фундаментальной науки еще в начале 20 века толком не существовало…

В.П.
В.П.
4 года (лет) назад
В ответ на:  Алексей Лк

В России исследовательскими позициями могут считаться примерно 50 тыс. должностей в РАН, да ещё 10-20 тыс. должностей в ведущих университетах МГУ, ВШЭ, Сколково.. В остальных вузах почти все позиции преподавательские на полную российскую ставку. Исследования в индустрии очень незначительны. А если хочется не просто исследовательскую, а ещё и хорошо оплачиваемую позицию? Так что ответ очевиден, лучше всего искать такое место в Китае, или где-нибудь в Латинской Америке.

Алексей Лк
Алексей Лк
4 года (лет) назад
В ответ на:  В.П.

«А если хочется не просто исследовательскую, а ещё и хорошо оплачиваемую позицию? Так что ответ очевиден, лучше всего искать такое место в Китае, или где-нибудь в Латинской Америке» — как я уже писал в параллельной ветке, на первый постдок попасть относительно легко, правда в Китае предпочитают постдоков из США и Европы, так что для русского эмигранта это будет автоматически второй постдок. И в Китае, так же как и в Японии, постдок эмигрант нужен только на время, там культура не та, что бы ассимилировать эмигранта в местное общество. Я правда замечаю что никто в упор не хочет видеть, что постдок в принципе является сугубо временным решением. Вот есть график для Биологов на начало десятых годов  https://www.ascb.org/careers/where-will-a-biology-phd-take-you/, из него видно, что из 86000 на входе до позиции full professor доходит всего 7000 (~8%). До позиции current industry researches доходит 22500 (~26%). И это в биомедицинском секторе, у математиков и физиков совсем другие цифры будут. Что делать всем остальным 66% что остались за бортом?  И в индастри русских постдоков никто не ждет, там полно местных претендентов с гражданством и дипломами Оксфорда и Йеля. И в индастри мест, где дадут денег на высокую и чистую фундаментальную науку по пальцам руки пересчитать. На full professor пробиться так же трудно. Что делать тем кто не прошел после постдока?  «хорошо оплачиваемую позицию» — я кстати никогда не слышал, что бы постдок считался хорошо оплачиваемой позицией. Иногда правда мелькают такие сравнения что аспирант в РФ получает 6000р в месяц (что правда), а в США 100000$ в год. Для прояснения этой ситуации советую обратится к книге «Как платят профессорам» https://id.hse.ru/books/64403024.html, реальность окажется совсем иной. Нет ни одной страны в мире, где постдок бы считался хорошо оплачиваемой позицией, сфера не та в принципе  Я не предлагаю готовых рецептов,  как поступить лучше. Я предлагаю лишь внимательно посмотреть на ситуацию со стороны, что бы не было розовых иллюзий как у моих… Подробнее »

В.П.
В.П.
4 года (лет) назад
В ответ на:  Алексей Лк

Относительно средней зарплаты в Китае или Бразилии, зарплата постдока весьма высока. Ошибка «краснодипломников-однокурсников» в том, что они сдуру полагали, что красный диплом МГУ — это круто само по себе.Был у нас студент, который сдал GRE (по профессиональной математике) решив 100%. А это не ЕГЭ на 100 баллов написать. Теперь он associate professor MIT. Нужно быть способным подтвердить свою квалификацию понятным для зарубежного нанимателя образом.

Алексей Лк
Алексей Лк
4 года (лет) назад
В ответ на:  В.П.

«Относительно средней зарплаты в Китае или Бразилии, зарплата постдока весьма высока« — я привел ссылку на книгу, по ней легко можно проверить.

«Ошибка «краснодипломников-однокурсников» в том, что они сдуру полагали, что красный диплом МГУ — это круто само по себе» — нет, они вообще об этом не думали, я просто привел пример людей с отличными входными данными, которые им не помогли.

«Был у нас студент, который сдал GRE (по профессиональной математике) решив 100%. А это не ЕГЭ на 100 баллов написать. Теперь он associate professor MIT» — а сколько приходится студентов которые сдали GRE на 100 баллов и не добились ничего? О победителях знают все, о проигравших никто.

«Нужно быть способным подтвердить свою квалификацию понятным для зарубежного нанимателя образом» — единственный понятный способ это сделать — писать хорошие статьи. Если вы работаете в биологической лабе постдоком, ваш вклад в написание общей статьи будет незначительным, если вы не руководитель группы. Это мертвая петля по сути, так как нет возможности самостоятельно представит результаты так, как считаешь нужным сам. У постдока нет прав, только обязанности.

В.П.
В.П.
4 года (лет) назад
В ответ на:  Алексей Лк

Несколько молодых сотрудников из нашего института и уральского института математики и механики предпочли позиции китайских и бразильских постдоков «постоянному» месту здесь. Полагаю, что красный диплом МГУ по биологии — это так себе входные данные. И привёл пример реально отличных входных данных.

Алексей Лк
Алексей Лк
4 года (лет) назад
В ответ на:  В.П.

«Несколько молодых сотрудников из нашего института и уральского института математики и механики предпочли позиции китайских и бразильских постдоков «постоянному» месту здесь» — только их китайские и бразильские ставки непостоянные, и когда они закончатся придется снова искать себе место.

«Полагаю, что красный диплом МГУ по биологии — это так себе входные данные. И привёл пример реально отличных входных данных» — для вчерашнего студента, у которого еще нет статей — это неплохие входные данные (и в общем то единственные), к тому же это индикатор что эти люди все таки не дураки. К тому же для западной аспирантуры они то же сдали экзамены.

GRE — это просто тест, к нему можно подготовится, это вопрос времени, денег и упорства. Человек может сдать GRE на 100 баллов и быть полной посредственностью как исследователь. Это входные данные, но не более, так же как и цвет диплома.

В.П.
В.П.
4 года (лет) назад
В ответ на:  Алексей Лк

Да, конечно, постдок непостоянная позиция. А китайский или бразильский к тому же и не слишком перспективная. Когда первый постдок был в Принстоне, то получить второй в Китае сильно проще чем в обратном порядке.
GRE по математике (профессиональной) — это тест не более чем большинство экзаменов: 60 задач и их нужно решить, за 3 или, возможно, 4 часа. Конечно к нему в принципе можно подготовится как к любому другому экзамену. Но мало у кого получается.
Не знаю, что означает красный диплом МГУ, кроме того что обладатель не дурак и не лентяй. Подозреваю, что за рубежом тоже не знают. Хочется сравнимых входных данных. GRE сдают по всему миру.
У меня зарубежные коллеги иногда интересуются, не могу ли я порекомендовать кого-нибудь к ним в аспирантуру. Мои знакомые не из топовых университетов. Если у преподавателей биофака МГУ есть приятели уровня нобелеатов, то их рекомендации могли быть весомее, чем оценки в дипломе, для попадания в хорошую лабу.

Последняя редакция 4 года (лет) назад от В.П.
01.01.09
01.01.09
4 года (лет) назад
В ответ на:  В.П.

Вообще говоря, если хочется работать в своей стране, то знать уровень ведущего в ней университета полезно. Разумеется при условии того, что Ваша организация либо Вы лично не является независимой от внешнего экспертного мнения внутри РФ

В.П.
В.П.
4 года (лет) назад
В ответ на:  01.01.09

Разные факультеты в одном вузе бывают совершенно различного уровня: один лучший по специальности в стране, а другой совершенно заурядный. Про математику в МГУ мне примерно понятно, а знать экспертные суждения про каждый факультет представляется избыточным.

01.01.09
01.01.09
4 года (лет) назад
В ответ на:  В.П.

Красный диплом МГУ без названия факультета — это абсолютная корпоративная величина

Алексей Лк
Алексей Лк
4 года (лет) назад
В ответ на:  В.П.

«Конечно к нему в принципе можно подготовится как к любому другому экзамену. Но мало у кого получается» — скорее мало кто пытается, его же не все выпускники с курса сдают, это денег стоит как ни крути, да и нужно только эмигрантам. Если бы к этому экзамену целенаправлено готовили весь курс то цифры были бы иными.

“Не знаю, что означает красный диплом МГУ, кроме того что обладатель не дурак и не лентяй” — ровно это и означает, не больше не меньше.

« Если у преподавателей биофака МГУ есть приятели уровня нобелеатов, то их рекомендации могли быть весомее, чем оценки в дипломе, для попадания в хорошую лабу» — вот, уже лучше, про рекомендации вспомнили. Тот мой однокурсник что имел статьи в Nature и Science на постдоке, сразу попал из МГУ в Штаты, а причина проста — кафедры на биофаке МГУ имеют разный вес. Есть кафедры, с которых люди легко и сразу попадают в США, так как у этих кафедр налажены связи с заграничными лабами, и трансфер идет легко. А есть кафедры, которые таких связей не имеют, и на такой кафедре учился мой второй однокурсник. Он то же дико хотел попасть именно в США, но без рекомендаций за год так и не нашел ни одной лазейки. Он в итоге все же смог попасть в Штаты, но только после Германии. А у этих однокурсников были совершенно идентичные входные данные — ноль статей к выпуску и красные дипломы.

Вот вам и показатель как кафедра на Биофаке МГУ влияет на трансфер (наличие приятелей у кафедры не уровня нобелиатов конечно, но уровня хороших американских ВУЗов). И про такие тонкости конечно то же никто особо не говорит, это все негласная информация.

В.П.
В.П.
4 года (лет) назад
В ответ на:  Алексей Лк

То есть соавтор статей в Nature и Science не нашёл продолжения научной карьеры? Возможно я не понимаю нравов в биологической тусовке, но кажется что руководитель коллектива печатающего статьи в этих журналах должен иметь вес и его рекомендации тоже. Ну или Ваш знакомый рассорился со своим начальством и рекомендации отрицательные. Насколько я знаю computer science, там участника коллектива разработавшего что-то реально ценное без проблем пригласят конкуренты даже безо всяких рекомендаций.

Последняя редакция 4 года (лет) назад от В.П.
Алексей Лк
Алексей Лк
4 года (лет) назад
В ответ на:  В.П.

“То есть соавтор статей в Nature и Science не нашёл продолжения научной карьеры?“ — бывает же такое да? С 2017 года человек не публикуется, хотя и работает в (уже другой) научной лабе. Это хороший пример когда соавторство в Nature и Science не является показателем успешности.

«Возможно я не понимаю нравов в биологической тусовке, но кажется что руководитель коллектива печатающего статьи в этих журналах должен иметь вес и его рекомендации тоже. Ну или Ваш знакомый рассорился со своим начальством и рекомендации отрицательные« — я со свечкой не стоял рядом, может там и конфликт был какой, кто знает. Но руководитель да, серьезный очень, из России кстати. Хотя я так понимаю что в США после первого постдока надо обязательно менять лабу и университет, так что вполне могло и без конфликта обойтись (и скорее всего обошлось, так как человек в итоге получил PhD в 2016). Другое дело что на новом месте свежеиспеченный постдок оказался неспособен делать самостоятельно статьи уровня Nature и Science, да и вообще похоже любого уровня статьи, как никак 3.5 года прошло с его последней публикации. Я не злорадствую, просто рассказываю как все по разному бывает. И рекомендации то у него были, он же нашел другу лабу, неплохую вроде как.

В.П.
В.П.
4 года (лет) назад
В ответ на:  Алексей Лк

Хорошо. Тогда кажется спорить не о чем. Человек хотел заниматься наукой и в Америке ему возможности для этого предоставляли. Но что-то сложилось не так (может сам в науке разочаровался?) и он прекратил академическую карьеру. И в 90х таких случаев было сколько угодно. Не может быть гарантирована профессорская позиция в США каждому московскому краснодипломнику.

Алексей Лк
Алексей Лк
4 года (лет) назад
В ответ на:  В.П.

Не может быть гарантирована профессорская позиция в США каждому московскому краснодипломнику” — именно, но об этом как то никто не задумывается, что красный диплом МГУ за плечами, нахождение в лаборатории в США, соавторство в Nature и Science — все это ни в коей мере не является гарантией успеха. А что является — я не знаю.

01.01.09
01.01.09
4 года (лет) назад
В ответ на:  В.П.

Сейчас бразильский постдок однозначно круче китайского…

Наиль Фаткуллин
Наиль Фаткуллин
4 года (лет) назад
В ответ на:  Алексей Лк

В последние 5-7 лет, в отличие от 90 и начала нулевых, стало значительно труднее найти позицию постдока в США и Западной Европе с российской кандидатской. Это связано с общей деградацией науки и образования в России.Мы уже не выдерживаем международной конкуренции.
Это известно и сильные российские студенты сегодня стараются сразу поступать в аспирантуру на Запад. Сравнительно молодые кандидаты, потеряв года два на поиски позиции постдоков, заново поступают в PhD студенты.
В науке сильная конкуренция…

Алексей Лк
Алексей Лк
4 года (лет) назад
В ответ на:  Наиль Фаткуллин

«В последние 5-7 лет, в отличие от 90 и начала нулевых, стало значительно труднее найти позицию постдока в США и Западной Европе с российской кандидатской. Это связано с общей деградацией науки и образования в России.Мы уже не выдерживаем международной конкуренции». — именно эти же слова и говорили 10 лет назад когда я выпускался. Дело не в этом, мир изменился.

Алексей Лк
Алексей Лк
4 года (лет) назад
В ответ на:  Alexandru

«Так вот, фундаментальная наука и нужна, чтоб вызывать восхищение мудростью государства» — если не ошибаюсь фундаментальная наука вроде как должна вызывать восхищение сама по себе, или какое отношение имело восхищение Наполеоновской Францией к Лапласу? Ни Наполеон, ни Лаплас не вызывали совместного восхищения в паре, а по отдельности сколько угодно.

Какое отношение имеет восхищение частным институтом Пастера к восхищению мудростью французкого правительства (которое в момент создания института предоставило ему разрушенное здание и нулевое финансирование)?

Это точно не троллинг?

Фундаментальная наука ценности сама по себе, и восхищения сама собой не представляет?

«И в ней не должно быть ничего ложного — ложь вызывает омерзение, а не восхищение» — а где тут в обсуждении что то было про ложь?

Alexandru
Alexandru
4 года (лет) назад
В ответ на:  eugen

Основной вред нам вовсе не от министерских бюрократов, а от своего вроде бы брата-ученого. Думаете, министерство придумывает ФГОСы? Как бы не так, их придумывает группка деятелей из ВШЭ и МГУ. Думаете, министерство нам изобретает фимознейшие рейтинги? Нет, это группка лиц из верхушки РАН и всяких мест (мягко скажу), типа Сколтеха, чтоб было дорого-богато, как в Омерике. Я могу и персонально пальцем показать. Так что не надо винить злых чиновников. Обычные чиновники, не хуже прочих.

Леонид Коганов
Леонид Коганов
4 года (лет) назад
В ответ на:  Alexandru

«Я могу и персонально пальцем показать…».
Покажите персонально на данной странице. Ну оченно прошу.
Л.К.

Alexandru
Alexandru
4 года (лет) назад
В ответ на:  Леонид Коганов

После Ваших неприличных и хамских выступлений в мой адрес, неприемлемых ни в каком обществе, я полагаю для себя возможным полностью Вас игнорировать.

Леонид Коганов
Леонид Коганов
4 года (лет) назад
В ответ на:  Alexandru

Имхо, за базар положено ответить.
По-видимому, придется.
Л.К.

Alexandru
Alexandru
4 года (лет) назад
В ответ на:  Леонид Коганов

Вы знаете, использование уголовного жаргона ничуть Вас не красит и придает комический оттенок всем Вашим угрозам. Я, конечно, не знаю, возможно Вы были в местах лишения свободы или в спецпсихбольнице. Но, несмотря на всю травматичность такого опыта, не стоит забывать о некоторых правилах общения, принятых у уважающих себя людей. А если Вы считаете себя борцом за некие ценности, то своим поведением, по-прежнему неприличным, Вы эти ценности обесцениваете. Возможно, Вы считаете, что мне можно сделать некие неприятности, используя некие Ваши связи. Но Вы ошибаетесь — трудно отобрать что-то у того, кто ничего не имеет.

Alexandru
Alexandru
4 года (лет) назад
В ответ на:  Леонид Коганов

Так как все предки мои были военного сословия и страха не ведали, то и мне нечего бояться. Они бесслезно пережили войны, репрессии, всевозможные невзгоды и голод, и я переживу. Поскольку Вы за мир, где «отвечают за базар», бранятся отвратительным образом и клеймят за малейшее инакомыслие, то вы против правды. И потерпите поражение, так как истина побеждает, а не ложь, как говорит Мундака-упанишада:
 
satyameva jayate nānṛtaṁ
satyena panthā vitato devayānaḥ
yenākramantyṛṣayo hyāptakāmā
yatra tat satyasya paramaṁ nidhānam

Alexandru
Alexandru
4 года (лет) назад
В ответ на:  Леонид Коганов

Более того, напомню господину Коганову, хоть он и потомок Ahарона и сам должен помнить, «Не обижайте друг друга» (Ваикра 25:17). Если он думает, что меня это не касается, то пусть посмотрит Шмот 22:20. К хазарам и некоторым венграм и к их потомкам в моем лице это тоже относится. Поэтому, хоть и ведет себя г-н Коганов очень скверно, я не могу его обижать, ибо предки смотрят на меня из Тюркского Каганата и не одобряют это. Б-г ему судья.

eugen
eugen
4 года (лет) назад
В ответ на:  Alexandru

«…министерство придумывает ФГОСы? Как бы не так, их придумывает группка деятелей из ВШЭ и МГУ.» Если министерство не участвует в этом празднике формализмов, то откуда у энтузиастов ФГОСов власть их вводить? «Никаких правовых инструментов вмешательства в то, что в университете происходит, у министерства просто нет.» Все российские университеты государственные и бюджетные (частные «университеты» если и живы, то не заметны, включая Сколтех), как они управляются если не приказами министерства?

Alexandru
Alexandru
4 года (лет) назад
В ответ на:  eugen

Они, открою Вам секрет, автономны (якобы). Управление ограничивается процедурами предоставления отчетности (очень причудливой), лицензирования и аккредитации. Министерство даже (само?)устранено от формирования штатных расписаний и регулирования окладов. Даже деньги идут не напрямую из бюджета на ставки, а якобы за предоставление образовательной услуги студентам (поэтому нельзя отчислить двоечника — денег станет резко меньше).
 
В реальности, когда писаных внятных механизмов управления нет, управление происходит «по понятиям». Причудливая и маразматическая отчетность родилась именно из-за запрета на прямое управление вузом. Типа как дадим еще чуть денег, чтоб поднять еще вот этот показатель.

Denny
Denny
4 года (лет) назад
В ответ на:  Alexandru

Прямое управление министерством возможно для военных ВУЗов. Они готовят кадры для армии в соответствии с потребностями армии. У них замкнута обратная связь с основным потребителем. Именно на уровне государственной власти.
 
А гражданские ВУЗы вообще готовят непонятно кого и непонятно для чего. Выпускники выходят на рынок труда, где они со своими знаниями в большинстве своем вообще не нужны. Огромное количество вообще идет в ВУЗ просто так. От армии откосить, мужа найти и пр… Распределение бюджетных мест (и денег ессно) идет «от балды» и выполняет скорее некую социальную функцию, нежели функцию подготовки специалистов.
 
ВУЗы существуют в своем мирке и никак не связаны обратными связями с потребителями своей продукции (выпускники). Поэтому цветут и будет цвести всякие безобразия.
 
 

Alexandru
Alexandru
4 года (лет) назад
В ответ на:  Denny

Ох, Denny, в военных вузах творится такой же АдЪ, как и в гражданских, только другого фасона.

Denny
Denny
4 года (лет) назад
В ответ на:  Alexandru

Возможно. Эта область совсем не моя.

В.П.
В.П.
4 года (лет) назад

Захожу на сайт американского реферативного математического журнала и вместо рефератов вижу:
«In support of and in solidarity with the Black community and ShutDownSTEM, the American Mathematical Society is closed today.»
Слабо в МФТИ организовать однодневную забастовку?
 

01.01.09
01.01.09
4 года (лет) назад
В ответ на:  В.П.

В Америке — нет

Екатерина
Екатерина
4 года (лет) назад
Последняя редакция 4 года (лет) назад от Екатерина
Леонид Коганов
Леонид Коганов
4 года (лет) назад
В ответ на:  Екатерина

Простите, но как содержание «видосика» в смысле А.А. Навального, политика-оппозиционера, лидера ФБК, соотносится с поднятыми профсоюзом темами обсуждения? Ну оченно хотелось бы знать.
Л.К.

Святослав
Святослав
4 года (лет) назад
В ответ на:  Леонид Коганов

Да, никакой связи с «видосиками»?
А по сути на 17 вопросов ответы даны не будут. Ведь есть куда интереснее
проектики, некогда. Как Вам такое Илон Маск:
На Воробьевых горах, на расстоянии менее километра от главного здания МГУ, могут возвести до 40 тыс. квадратных метров жилой и общественной недвижимости. Об этом со ссылкой на материалы, добытые преподавателем МГУ и бывшим муниципальным депутатом района Раменки Мариной Ивлиевой, сообщила в соцсетях «Инициативная группа МГУ».
 
 
Подробнее: https://www.newsru.com/realty/15jun2020/msu_plan.html
 

Максим Балашов
Максим Балашов
4 года (лет) назад
Леонид Коганов
Леонид Коганов
4 года (лет) назад
В ответ на:  Максим Балашов

«Лед тронулся, господа присяжные…»?
Будем посмотреть.
Л.К.

01.01.09
01.01.09
4 года (лет) назад
В ответ на:  Максим Балашов

Поздравляю с приобретением реального статуса профсоюза и желаю две вещи:
1) успехов; 2) не потерять этот статус, что проще всего сделать, разменяв его на какой-нибудь другой

Наиль Фаткуллин
Наиль Фаткуллин
4 года (лет) назад
В ответ на:  Максим Балашов

«Министр отметил, что открыт к диалогу и попросил профсоюз представить предложения в ближайшее время.»
 
А после 1 июля наступит новая политическая реальность…
 

01.01.09
01.01.09
4 года (лет) назад
В ответ на:  Наиль Фаткуллин

Кстати, некоторые додумались ее праздновать за семь лет до наступления…

Наиль Фаткуллин
Наиль Фаткуллин
4 года (лет) назад
В ответ на:  Максим Балашов
Святослав
Святослав
4 года (лет) назад

Отличная статья, все так и есть. Пока не будут в полном объеме выполнены все вышеназванные требования (по сути это требования) сообщества преподавателей и ученых, не будет введена нормальная оплата труда и ослаблена лекционная нагрузка, пока главную роль в университетах не будет играть преподавательский состав, а не отделы кадров и прочая близкая к ректорату бессмысленная бюрократическая камарилья,смысла работать за три копейки, выполняя столь сложные и ответственные функции, нет.
А вообще-то, перефразируя великого Л.М. Баткина, хочется повторить:
«Я не ожидаю перемен … — пока не переменится ВСЕ».

01.01.09
01.01.09
4 года (лет) назад
В ответ на:  Святослав
  1. А кто это? 2. Ну и что сейчас с его перемен
Леонид Коганов
Леонид Коганов
4 года (лет) назад
В ответ на:  01.01.09

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Баткин,_Леонид_Михайлович
Доводилось знать и видеть в действии Л.М.: у памятника Юрию Долгорукому 19 авг.1991 аккурат после ввода танкофф в мирную Москву; на похоронах Юрия Аркадьевича Карабчиевского, литератора участника неподцензурного сборника «Метрополь». Хорошим, замечательным человеком был Л.М., светлая ему память.
Л.К.
 

Последняя редакция 4 года (лет) назад от Максим Борисов
01.01.09
01.01.09
4 года (лет) назад
В ответ на:  Леонид Коганов

В этот славный день я был в Жуковке — танки у Белого дома лучше смотреть по телевизору. Проблема в другом. Нигде, как в России, нет такой длинной очереди за отнятыми правами: от либералов до дворян. Но самая многочисленная в ней категория те, кто в 1991-1993 потерял свои 120-140 рублей и должен работать до 70 часов в неделю вместо 40. И они никаких нецензурных сборников, кроме песен Сергея Владимировича, не слушают. Посмотрите Город Зеро и Брат-2 — там все сказано

Леонид Коганов
Леонид Коганов
4 года (лет) назад
В ответ на:  01.01.09

Из Жюкоффки, конечно, видней.
Только вот с логикой у Вас, любезный, имхо, швах и полный: впоследствии — не значит вследствие.
А, впрочем, отчасти и значит — именно провальный путч ГКЧП окончательно доломал и так трещавший по всем швам от парада суверенитетофф странно собранный большевичками / Сталиным СССР.
«Каждый выбирает для себя…» (Ю. Левитанский).
Л.К.

Наиль Фаткуллин
Наиль Фаткуллин
4 года (лет) назад

Статья действительно отличная.
Поддерживаю деятельность профсоюза «Университетская солидарность».
Она будет нелегкой: посмотрите на число просмотревших сравнительно недавнюю публикацию
https://trv-science.ru/2019/10/08/minobr-ili-poxoronnoe-buro/
и сравните с числом подписантов петиции
https://www.change.org/p/университеты-и-вузы-россии-цена-инноваций-минобрнауки-россии-минобр-или-похоронное-бюро

Цифры разнятся на два порядка. В этом одна из главнейших проблем.

Оценить: 
Звёзд: 1Звёзд: 2Звёзд: 3Звёзд: 4Звёзд: 5 (7 оценок, среднее: 4,86 из 5)
Загрузка...