День критика Отечества

Рис. В. Богорада
Рис. В. Богорада

Российская власть в очередной раз села в лужу, неуклюже пытаясь вмешаться в дела соседнего государства, а в результате смены режима получив неприязненно (мягко говоря) относящихся соседей. Странно думать, но с Украиной и Януковичем такое выходило уже по меньшей мере дважды, а до того был Ирак, Ливия, Сирия и тому подобные «страны-изгои», чьи лидеры в нелегкий час воспылали необыкновенной любовью к России, к ее кредитам, поставкам оружия, поддержке на международной арене и т.д. Безотносительно к спорам о том, какая из сторон конфликта «белая и пушистая», а какая недостойна симпатии, для внешней политики это явный провал, причем повторяющийся и вполне закономерный. Неспособность предсказать исход конфликта, стремление выдать желаемое за действительное (не только при игре на публику, но и за закрытыми дверями) говорит о самообмане и отсутствии вменяемой экспертизы. Вполне логично предположить, что и в вопросах внутренней политики у нынешних властей понимания на самом деле не больше, просто демпфером до поры до времени служат средства от продажи углеводородов. К сожалению, последствия принимаемых решений (в частности, в том, что касается науки, разгона Академии, реформы образования…) расхлебывать придется еще тем, кто придет на эти развалины…

Про то, что население четко поделилось на аудиторию Интернета и аудиторию телевидения, не говорит только ленивый. Пересечения в информационной картине дня у тех и других происходят всё реже. Если после Интернета попытаться честно отследить, что там вещает подмятое под госструктуры ТВ, то начинает ехать крыша. Вот только вчера показывали огненный ад, царящий на улицах Киева, заполненных «экстремистами» и «западными наймитами», грозящими дубинками ни в чем не повинному «Беркуту» и легитимно избранному президенту, а уже на следующий день бывший президент, безуспешно пытающийся покинуть страну с наворованным имуществом, называется не иначе как жлобом, трусом, а его власть – воровской. Со смаком демонстрируются позолоченные унитазы à la Садам Хусейн или Каддафи, и бойцы «Правого сектора», проводящие экскурсии в бывшей президентской резиденции, вызывают у телевизионщиков неподдельные симпатии. Отмечается и дурной вкус «пахана», и жадность, и глупость – вот, в последний час пытался вывести вещи на двух грузовиках и двух вертолетах (которые с трудом отрывались от земли). В общем, оказался очередной наш партнер полным бякою. Но кто же выбирал такого партнера? С непонятным злорадством комментатор отмечает, что депутаты из пропрезидентской «Партии регионов» срочно перекидываются куда-то еще, а лидеры этой фракции и вовсе не показываются в Раде («Партия регионов» – это украинский аналог «Единой России»). Теперь со всех спросят, «кто прислужничал, а кто болел душой».

В России же на фоне украинского траура по погибшим на Майдане сносящий крышу праздничный салют (ко Дню защитника Отечества, естественно) и праздничное же завершение Олимпиады в Сочи. И в понедельник, сразу после Олимпиады, тяжелое похмелье – то, о чем ТВ старается умолчать, – финал судебной расправы над попавшими под горячую руку активистами с Болотной и неизбежный «винтаж» случайных сочувствующих («дабы не допустить своего собственного Майдана»). В пятницу судья прервалась на полуслове (момент для репрессий показался еще неподходящим), а вот безумный «винтаж» уже происходил – и в автозак среди прочих двух сотен забрали мирно стоящего в толпе академика – математика Виктора Васильева – и шумного журналиста, разоблачителя диссергейта Сергея Пархоменко.

Здесь опять же можно порассуждать о том, что в нормальном государстве правитель не боится терять власть – жизнь продолжится, и он останется уважаемым человеком. Не нужно хватать никого на улице, контролировать СМИ, душить оппозицию и зажимать критику. Легко можно удовлетворить объективный запрос на обновление власти, пусть и в чисто декоративном ключе (по «медведевскому» или китайскому сценарию). Мирно уйти не может только диктатор или вор. Но с подлецом и тираном у власти подданные живут подолгу, не живут они только с глупцом, который не видит дальше собственного носа.

Что же нам показали, собственно, украинские события? Попытка устроить на Украине всё на российский авторитарный манер – пересажав основных политических конкурентов, поменяв конституцию, купив депутатов и пытаясь разгонять митинги оппозиции – явно не задалась, «младший брат» потерпел сокрушительное фиаско. «Старший брат» по этому поводу, естественно, более чем напрягся, ринувшись в досаде сажать в своей стране кого ни попадя. Кстати не знаю, надо спросить у коллег: не издала ли еще г-жа Яровая специальный закон, запрещающий называть наше правление авторитарным и сомневаться в легитимности «думы» и «президента»? Но речь даже не об этом. Речь даже не о том, хороши или плохи украинские «радикалы» и «нацики», и получится ли у них вообще хоть что-то путное или заварится еще худшая кровавая баня. (Кто там придет к власти, будут решать теперь уже не Путин с Януковичем, ведь бразды правления из их рук выпали.)

Речь идет о собственных ошибках, об отсутствии у нас вменяемой президентской команды, которая адекватно воспринимала бы окружающую картину мира и действовала в соответствии с этим. Речь об экспертах и той же – будь она неладна – конкуренции, которая в результате многих циклов относительно безболезненной смены власти выносит наконец наверх тех, кто лучше со всем этим справляется. Или хотя бы терпимо, отвечая на текущие запросы общества. Хотелось бы достаточно быстро и безболезненно снимать тех, у кого ну никак не получается… Ведь при этом сама оппозиция, высказывания в СМИ, настроения митингующих – это всё та самая бесценная информация, на основе которой аналитики и решают, как же править кораблем-государством. Ценные инструменты не ломают и не топят, если их показания чем-то не нравятся. Без компаса, секстанта и барометра в этом море делать нечего…

Где наши эксперты? Кого-то посадили за неправильную «экстремистскую» диссертацию о механизмах олимпийской коррупции, кого-то – за слова о том, что невозможно обеспечить ноль примесей в импортируемом маке, кого-то – за неверное искусствоведческое заключение, а кто-то замолчал сам от греха подальше, кто-то (наверняка самый догадливый и дельный) вовремя свалил за границу. Наконец, кто-то весьма удачно перекрасился под новые веяния – когда потребовалось уже не говорить правду (и не дай бог критиковать), а лишь угадывать пожелания хозяина – тот стал спецом по пропаганде. Один такой сверхуспешный пропагандист по имени Дмитрий Киселёв договорился до того, что Российская империя погибла, потому что царь-де разрешил критику…

Думается, если бы кто-то в 2000 году, в момент первых выборов Путина, принес бы достоверные вести из будущего, где ожидается правление того же ВВП до скончания веков, где ряженные казаки, выведенные патрулировать олимпийские улицы, будут избивать нагайками женщин в балаклавах, Россия изготовится к войне с Украиной, перессорившись со всеми прочими соседями и со всем миром из-за войн в Грузии и Чечне, РАН разгонят к черту, академиков станут возить в автозаках, выборы будут фальсифицировать, а ТВ запретят обо всём этом рассказывать (плюс бездарные реформы, посадки активистов, неустранимая коррупция и неизбежная всеобщая паранойя… кругом враги, даже в спорте… наших засуживают…) то «преемника» вряд ли бы кто захотел избрать. Но за прошедшие годы неустанные труды по вертикализации дали свои плоды, социум меняется, тон в видимом пространстве задают холуи. И критики прокляты…

Но время от времени всё же, как видим, наступает момент истины.

Максим Борисов

Подписаться
Уведомление о
guest

185 Комментария(-ев)
Встроенные отзывы
Посмотреть все комментарии
Михаил
Михаил
10 года (лет) назад

А почему вы, редактор, выпустили эту статью под рубрикой “Наука и общество”?
Что в ней от науки?

Научник
Научник
10 года (лет) назад
В ответ на:  Михаил

Это элементарный тест на наличие логического мышления у читателей газеты. Нам предлагают сделать выбор:
1. Либо мы за ультраправых националистов, которые, дорвавшись до власти, первым делом запрещают русский язык и терроризируют население страны
( http://www.youtube.com/watch?v=q8JC-ZjqFb4#t=12 ). В перспективе они подписывают соглашения с Евпропой, которые окончательно уничтожают украинскую экономику + базы НАТО на Украине + полное подчинение западным банкирам. На развитие экономики запад не даст ни копейки, как не даёт Греции или Испании.

2. Либо мы за легитимную власть в лице президента, который честно выиграл на последних выборах, и которому ещё недавно выдали кредит в 15 млрд.$ на “поддержание штанов”. В перспективе – развитие Украинской экономики за счёт сотрудничества с Россией, Белоруссией и Казахстаном.

Анатолий Березкин
Анатолий Березкин
10 года (лет) назад
В ответ на:  Научник

Логическое мышление в том, что все эти вопросы русские имеют право решать за украинцев? Или может украинцы интересовались мнением русских о том за националистов те или нет? Вам никто не давал право делать исторический выбор за других людей в чужой стране, даже если вам очень хочется ее считать своей.

Научник
Научник
10 года (лет) назад

Вам никто не давал право делать исторический выбор за других людей в чужой стране
—————–
Выбор сделал легитимный президент Украины: Янукович официально попросил Россию о защите от обыкновенных фашистов. По вашей же логике, в августе 2008го Россия должна была просто смотреть, как грузинские солдаты убивают мирных граждан в Южной Осетии. Напомню вам, что тогда западные СМИ вылили на Россию тонны помоев и только через несколько лет нехотя признали, что Россия была права.

admin
10 года (лет) назад
В ответ на:  Научник

Я боюсь, что легитимность в данном случае превратилась в довольно лежалый товар, причем стремительно обесценивающийся. О нем вспомнили, когда уже все было и сбросили со счетов, отсмеявшись и обдав всевозможным презрением (начиная с собственного “премьера” Медведева). Ситуация продажи по дешевке настолько откровенная, что воротит скулы у всех, кто бы как бы к ситуации на Украине не относился. Напоминает Чечню, когда в девяностых вспомнили о разогнанных и забытых было “легитимных” Советах после ссоры с Дудаевым. Да, это рискнут использовать как повод к вмешательству вкупе с провокациями и прочими “доводами”, “президент” может купит на это себе скромное убежище, но понятно, что остатки его легитимности развеются после первых же выборов, которые удастся более-менее вменяемо провести в Киеве (а это проведут, поторопятся).

В любом случае нужно думать головой и уже не о судьбе фур с добром Януковича, а о том, как отнесется к нашим действиям мир. Заявление Семерки, полная международная изоляция, санкции, разборы в ООН, заявления Меркель и Обамы о неадекватности Путина – это все такой край, что обессмысливает годы нашей жизни, “поднятия с колен”, олимпиады и прочего. Поймите, что как бы ни накачивать эмоции с помощью продажного ТВ или выгона бюджетников на демонстрации, объективная реальность, а не фантастические рассуждения о “нашем Крыме” дает свой ответ даже внутри страны. Один из четких индикаторов – резкое падение рубля хотя бы. Ну вот и всё. А будет еще хуже. И необратимый вред уже нанесен, слово сказано. И подарок украинским радикалам и националистам уже вручен. Прямо таки с бантиком. Даже дожидаться суда истории незачем, если обратиться к фактам, а не к эмоциям и пропаганде.

Научник
Научник
10 года (лет) назад
В ответ на:  admin

Простой вопрос: вы за то, чтобы фашисты на халяву получили полуостров, каждый квадратный метр которого щедро полит русской кровью? Да, или нет? Видимо, одобрение Обамы-Меркель и курс рубля в вашей системе ценностей гораздо важнее всего остального.

admin
10 года (лет) назад
В ответ на:  Научник

Истерия плохо заканчивается, что собственно уже и демонстрирует экономика. Хотя ТВ теперь утверждает, что и экономику враги рушат. Смотрите дальше. Когда-нибудь наступит и похмелье. Миллиарды уже потеряны.

Научник
Научник
10 года (лет) назад
В ответ на:  admin

Неуклюжая попытка уйти от ответа – значит ваш ответ “да”.

admin
10 года (лет) назад
В ответ на:  Научник

Кто такой этот аноним, что задает мне вопросы? Моральное право на это есть? Представьтесь: кто, где живете, служили ли в армии, сколько крови пролито? Тогда и поговорим.

Научник
Научник
10 года (лет) назад
В ответ на:  admin

Очень интересно было пообщаться с “либералом”, который:
1) выступает в поддержку коричневой пены, хлынувшей с Майдана,
2) выступает за отмену анонимности в интернете (это то, чего добивается Компартия Китая, ну не любят они инакомыслие).

admin
10 года (лет) назад
В ответ на:  admin

Позвольте, когда мне устраивают допрос, я в ответ требую представиться, показать удостоверение и отдать честь. Действует отрезвляюще. Может, сам такой свалил от армии в какую-нибудь Германию, а теперь троллит, называя кого не попадя фашистом, с апломбом учит Родину любить и сражаться “за землю, политую кровью отцов и дедов”? Вот такие “патриоты” и обсели форумы, кто за денежку, а кто так, для своего удовольствия. Очень, знаете ли, любят анонимность и помнят свои права, как до дела доходит. Не в окопы же, в самом деле. Любят, чтобы другие кровь проливали, а им возможность об этом с апломбом поговорить. У большинства нормальных людей вывод на чистую воду таких анонимов вызывает лишь омерзение, и правильно. Как и все эти “научники”, имеющие отношение лишь к одной известной “науке”.

Что, “Неуклюжая попытка уйти от ответа — значит ваш ответ «да»”?

Иван Иванов
Иван Иванов
10 года (лет) назад
В ответ на:  Научник

Узнаю брата Колю (с) 2 Научник
Алё гараж!!! Когда по весне и осени, в Первопрестольной зигует скопище гамадрилов – так кто там что считает, со стороны Московского паханата?

Alex
Alex
10 года (лет) назад
В ответ на:  Научник

Работа беркута: http://www.youtube.com/watch?v=QU8oYETghpM — какой реакции на это можно было ждать?
Танки в Крыму — какой реакции вы ждёте на это?

Alex (2)
Alex (2)
10 года (лет) назад
В ответ на:  Alex

На всякий случай – это совсем другой Alex.

Grizko
Grizko
10 года (лет) назад
В ответ на:  Научник

Уважаемые российские коллеги! Учитывая, что аудитория ТрВ – это как ни как не Уралвагонмаш или как там, а научная элита России, диву даешься многим комментариям и оценкам, выставляемым комментариям. Особенно впечатляет некий г-н Научник, который рассуждает о легитимности Януковича как президента Украины. Но сей г-н не знаком с украинской ситуацией и ее причинами, чтобы делать какие-то обоснованные суждения. Если, конечно, не принимать российский официоз и СМИ за достоверные источники информации. Например, где этот г-н хороший увидел запреты русского языка или желание запретить его? На Майдане половина русскоговорящих, в том числе и этнических русских. Выступления и на русском языке. Речь идет о том, чтобы украинские чиновники владели украинским языком. А что команды в российской армии отдают на татарском или башкирском? Даже недалекий и малообразованный, даром что доктор экономических наук и проффесор, но хитро-наглый Янукович овладел устным украинским языком, кстати, лучше, чем им владеет этнический украинец Ющенко. Из комментариев г-н Научника я понял, что украинский националист – это гражданин Украины, который уважает украинский язык и может говорить на нем независимо от своего этнического происхождения. А кто тогда русский националист? Что касается легитимности. Да, можно с натяжками считать, что в 2010 году Янукович победил легитимно. Однако сразу после плясок и пьянки в пятизвездочном Хайяте (рядом с Софиевским собором) очень убедительно по-донецки «попросил», как оказалось, продажный Конституционный суд Украины принять два антиконституционных решения. Кстати, суд возглавил судья, который «потерял» копии двух уголовных дел Януковича. Правда, вероятнее всего, они есть в МВД России. Большинство в КСУ «юристы» из восточной Украины и всего три конституционалиста. С правовой точки зрения, корень всего происходящего лежит именно в антиконституционном решении Конституционного суда вернуться к Конституции 1996 года, которая наделила Януковича значительно большими полномочиями, чем те, с которыми он избирался в 2010 году. Уже из-за узурпации власти произошла утрата его легитимности. Вопреки своему ранее принятому решению, КУ также разрешил… Подробнее »

Павел Чеботарев
Павел Чеботарев
10 года (лет) назад
В ответ на:  Grizko

Очень уместная справка. А насчет того, что истерично-холуйские комментарии здесь пишутся научными работниками, хотел бы предостеречь Вас от заблуждений. Упомянутый доктор “Научных” наук быстро испарился, когда собеседники поинтересовались, с корифеем какой науки они имеют дело. Его, похоже, эвакуировали и на смену теперь шлют ребят с менее вызывающими никами…

Grizko
Grizko
10 года (лет) назад
В ответ на:  Павел Чеботарев

Уважаемый Павел! Так разве он один? Кстати подозреваю, что он не чужд Украине, так как его ник “Научник” является калькой с хорошего украинского слова “науковець”.Как-то не скромно называть себя ученым, а научным работником — слишком много букв.

Павел Чеботарев
Павел Чеботарев
10 года (лет) назад
В ответ на:  Grizko

Тут 2 основных типа защитников линии партии: одни по службе (имя им — легион); другие, переевшие пропаганды, могут иметь отношение к науке.
Кстати, слово “научник” в русском обиходно и есть в словарях.

Grizko
Grizko
10 года (лет) назад
В ответ на:  Павел Чеботарев

Спасибо за слово “научник”. В дальнейшем учту. В остальном с Вами полностью согласен.

admin
10 года (лет) назад
В ответ на:  Павел Чеботарев

“Научник” встречается у Стругацких (как синоним ученых). Я когда-то забил домен “nauchnik.ru”, на котором сейчас Клуб научных журналистов, и кое-кто иногда называет поэтому членов этого клуба “научниками”. Разумеется, никакого отношения тот “Научник” ко всему этому не имеет (надеюсь), но вот от одного нашего автора была высказана обида – он почему-то решил, что появившийся на ТрВ аноним под этой кличкой, который покритиковал его статью, это я и есть (но тот случай свидетельствует, что аноним этот искренний, появился давно и работает не за деньги).
А вообще “научник” в нынешнее время употребляется чаще в научной среде в смысле “научный руководитель” (диплома или диссера), то есть говорят для краткости “мой научник”.

Grizko
Grizko
10 года (лет) назад
В ответ на:  admin

Уважаемый Максим! Спасибо, добавлю этот сайт к моему списку просматриваемых российских сайтов: grani.ru, ej.ru, polit.ru, svoboda.org, solonin.org,inopressa.ru, scientific.ru, elementy.ru. Чтобы Вы еще посоветовали?
Со своей стороны,рекомендовал бы заинтересованным российским участникам такие украинские русскоязычные (это к вопросу о притеснении русского языка) сайты как lb.ua, day.kiev.ua, zn.ua, obkom.ua, украинские смешанные, то есть публикующие русскоязычные и украиноязычные материалы, telekritika.ua, pravda.com.ua, durdom.in.ua, polit.ua, украиноязычный сайт о науке nauka.in.ua.
Эти же сайты рекомендую своим студентам.
По классификации российского официоза я русскоязычный украинский националист-бандеровец русского происхождения, читающий по совместительству на украинском языке два спецкурса в рассаднике украинского нацизма – Киево-Могилянской академии.

Grizko
Grizko
10 года (лет) назад
В ответ на:  admin

Админу! При попытке загрузиться на страницу ТРв через scientific.ru появляется сообщение: это сайт опасен.

Уважаемый Максим! Спасибо, добавлю сайт nauchnik.ru к моему списку просматриваемых российских сайтов: grani.ru, ej.ru, polit.ru, svoboda.org, solonin.org,inopressa.ru, scientific.ru, elementy.ru. Чтобы Вы еще посоветовали?
Со своей стороны, рекомендовал бы заинтересованным российским участникам такие украинские русскоязычные (это к вопросу о притеснении русского языка) сайты как lb.ua, day.kiev.ua, zn.ua, obkom.ua, украинские смешанные, то есть публикующие русскоязычные и украиноязычные материалы, telekritika.ua, pravda.com.ua, durdom.in.ua, polit.ua, украиноязычный сайт о науке nauka.in.ua.
Эти же сайты рекомендую своим студентам.
По классификации российского официоза я русскоязычный украинский националист-бандеровец русского происхождения, читающий по совместительству на украинском языке два спецкурса в рассаднике украинского нацизма – Киево-Могилянской академии. Забыл, что согласно этой классификации, я еще фошист и русофоб.

admin
10 года (лет) назад
В ответ на:  Grizko

Вы написали слишком похоже на так называемых “ложных одобрятелей”, к тому же со множеством сайтов – Акисмет автоматически счел эти Ваши сообщения спамом.
А Сайнтифик стоит на слабом сервере, возможно в этом проблема с поисковиками, которые никак не могут переиндексировать зараженные страницы. Все вирусы (были когда-то эксплойты) по идее вычищены, да и вообще вряд ли представляли большую угрозу, но яндекс в качестве примеров заразы до сих пор показывает эти уже почищенные файлы и обещает через какое-то время переиндексировать. Так это с декабря, когда я этим вообще начал заниматься. Новый сайт почти готов, но у коллег нет пока времени на его нормальное наполнение.

PS Я за событиями слежу часто на lenta.ru . Еще есть http://newsru.com/ , который явно предпочитают некоторые коллеги. Попадаются еще неплохие статьи в Новой газете, в Слоне, в Русском репортере, на Эхе Москвы можно многое читать и слушать, на Дожде.

Grizko
Grizko
10 года (лет) назад
В ответ на:  admin

Уважаемый Максим!
Спасибо за информацию. Информирован, значит вооружен.

admin
10 года (лет) назад
В ответ на:  admin

Ленту уже придушили
http://m.lenta.ru/info/posts/statement/

http://lenta.ru/news/2014/03/12/goreslavsky/
16:13, 12 марта 2014
В «Ленте.ру» сменился главный редактор

http://lenta.ru/news/2014/03/12/pravysektor/

Вслед за Газетой.Ру, Коммерсантом и т.д.
Эхо и Дождь тоже душат по-разному.
Так что крупных и профессиональных изданий вскоре не останется, будут только полностью подконтрольные Кремлю пустые бессмысленные пропагандоны, как на ТВ. Плюс законы о регистрации любых блогов и ответственности за “антироссийские публикации”.

Между тем неожиданно жестко выступила Киргизия
http://www.vedomosti.ru/politics/news/23849151/mid-kirgizii-podtverzhdaet-podlinnost-zayavleniya
«Кыргызская Республика осуждает любые действия, направленные на дестабилизацию обстановки в Украине»
http://www.fergananews.com/news.php?id=21932

Grizko
Grizko
10 года (лет) назад
В ответ на:  Павел Чеботарев

Уважаемые коллеги!
Надеюсь, что Вас заинтересует и “справка” о реакции ряда украинских “науковцив” на смену политического ландшафта. Это к связи политики и науки. См. Открытое письмо. ПЕРВЫЙ ШАГ К ПРЕОДОЛЕНИЮ КОРРУПЦИИ В НАУКЕ И ОБРАЗОВАНИИ http://gazeta.zn.ua/science/otkrytoe-pismo-pervyy-shag-k-preodoleniyu-korrupcii-v-nauke-i-obrazovanii-_.html

валерий
валерий
10 года (лет) назад

Беда, коль пироги печет сапожник… Сам слежу за Украиной и политикой вообще, хотя не берусь кого-то из политиков строго судить. Путин во внешней политике гораздо профессиональнее, чем во внутренней. С Сирией его можно поздравить, он обыграл всех. С Украиной ситуация гораздо сложнее. Было бы глупостью со стороны Путина сидеть сложа руки. Пока игра началась и рано судить, кто выиграет. Никакого отношения к реформе РАН это не имеет. Масштабы не те. Это все равно что сравнивать слона и муху. Конечно, обидно нам с вами быть мухами, но мы сами выбрали свою судьбу.

admin
10 года (лет) назад
В ответ на:  валерий

Переиграть – это приобрести важных друзей, мощных союзников, решить какие-то проблемы своего государства. “Напугать” и “заставить о себе всех говорить” – это задачи мелкого пиарщика, в услугах которого крупное государство обычно не нуждается.
Саддам Хусейн, Каддафи и другие ловкачи долго и со вкусом “переигрывали” всех своих многочисленных соперников, затевая всяческие авантюры, вызывая порой восхищение (тож и с Северной Кореей), но в конце концов кончили очень плохо.

Научник
Научник
10 года (лет) назад
В ответ на:  admin

Хуссейн и Каддафи погорели на том, что доверились соглашениям с Западом. По поводу того, что они “не решали проблемы своего государства”, просто сравните уровень жизни в Ираке при Хуссейне, в Ливии при Каддафи с тем УЖАСОМ, который царит в этих странах сейчас. Видимо, такого “прогресса” вы добиваетесь для Украины и России?

Павел Чеботарев
Павел Чеботарев
10 года (лет) назад
В ответ на:  Научник

А какой, интересно, совет Вы бы дали этим кровавым благоДДетелям – Саддаму и Каддафи?

Научник
Научник
10 года (лет) назад
В ответ на:  Павел Чеботарев

Называя Саддама и Каддафи “кровавыми” вы тем самым пытаетесь оправдать агрессию против Ирака и Ливии, а также оправдать реки крови, которые там реально пролиты в борьбе за “демократию”. Так и Николая II большевики прозвали “кровавым”, да вот только кровушкой Россия умылась уже после его свержения.

Павел Чеботарев
Павел Чеботарев
10 года (лет) назад
В ответ на:  Научник

И все же… Они, по Вашему мнению, “погорели на том, что доверились соглашениям с Западом”. Что они должны были делать, чтоб не “погореть”?

Научник
Научник
10 года (лет) назад
В ответ на:  Павел Чеботарев

Для начала – запретить чиновникам иметь счета в западных банках + запрет на владение имуществом за пределами своей страны. А вообще, список параметров, который определяет степень суверенитета отдельной страны, очень длинный. Ну и неплохо заручиться поддержкой вменяемых партнёров, а не поддержкой со стороны кидал.

Павел Чеботарев
Павел Чеботарев
10 года (лет) назад
В ответ на:  Научник

И что, запрети Саддам загран-счета чиновников, и иракская армия не разбежалась бы?
И если б были на Земле для них мощные и верные “по гроб” партнеры, непонятно, что помешало им друг друга найти.

Научник
Научник
10 года (лет) назад
В ответ на:  Павел Чеботарев

Иракские генералы предали Ирак, опасаясь за свои счета в западных банках. Американцам даже золотой ослик не понадобился – достаточно было пригрозить заморозкой.

Я сам очень хорошо помню трансляцию из Багдада в 2003. Помню, как американский абрамс лениво постреливал в разные стороны, стоя абсолютно голый на мосту – Багдад не оборонялся.

Научник
Научник
10 года (лет) назад
В ответ на:  Научник

На Украине всё очень похоже. Сначала в Беркут бросали булыжники и хлестали цепями, затем их стали поджигать коктейлями Молотова, потом их стали просто убивать из пистолетов и охотничьих ружей, под конец подтянулись боевеки с автоматами… а Янукович, из опасения за свои банковские счета и за счета своего сына-олигарха, строго запретил Беркуту защищаться.
Очень напоминает Багдад…

Павел Чеботарев
Павел Чеботарев
10 года (лет) назад
В ответ на:  Научник

Было бы интересно узнать, как предавшие Саддама генералы воспользовались своими загран-счетами. А про Януковича у Вас интересно получилось: этот “пингвин”, выходит, насилия вообще не применял. И еще понравился ник: “Научник”. В какой узкой области Вы научник?

admin
10 года (лет) назад
В ответ на:  Научник

Мне лично очень сложно приложить этот идеал к своей жизни и чувствам – радость иметь собственного диктатора оттого лишь, что он показывает кузькину мать Западу. Для меня международная изоляция страны и поиски “друзей” среди немногочисленных стран-изгоев – яркое свидетельство исторической неправоты. Так что я в сущности рад тому, что приспешники нынешних диктаторов морально неустойчивы и готовы продаться за счета в банках, недвижимость и выезды за рубеж. Думаю, что видения всех этих жертв, борьбы со всем миром, рабского единения с вечным лидером и прочих “воодушевляющих” сюжетов сейчас, в нашей относительно сытой стране, отправляющейся на отдых и учебу за рубеж, пользующейся благами цивилизации – фильмами, книгами, электроникой, остановят-таки сбрендивших идиотов на краю пропасти. Да, истории наверное нужны некоторые заповедники и отстойники, музеи ужасов, но своей стране этого пожелать никак не хочется.

Научник
Научник
10 года (лет) назад
В ответ на:  admin

Ох и туманно вы свои мысли излагаете – с претензией на глубину и охват. И на каком основании вы называете легитимно избранного президента диктатором? Вот на последних выборах против Ющенко проголосовало 94% украинцев (абсолютный рекорд), но ведь дотерпели до самого конца его срока, не устраивали переворотов! А чего сейчас добились майданщики? Ну выборы состоятся на несколько месяцев раньше, ну выпустили из тюрьмы Тимошенко. Цена за это “счастье” – около 100 человек убитыми + страна вплотную подошла к гражданской войне. Нормально ребятки порезвились.

admin
10 года (лет) назад
В ответ на:  Научник

Не нашел, где я в данном случае писал про Украину. Я отвечал про “любимых” восточных диктаторов, о которых шла речь, ну и про Россию конечно. Янукович как-то и не дорос еще до столь величественного звания.
А если проще – так мне кажется, надежнее присматриваться к “мэйнстриму”. ЕС и ООН нечто более авторитетное и солидное, чем Таможенный союз и местные авторитарные царьки, как бы они не обрабатывали подвластное население. Ну и в целом будущее скорее за пресловутыми “общечеловеческими ценностями”, а не за самобытными пропагандонами – просто из общих соображений.
Прямая аналогия – сложившийся консенсус научного сообщества в целом и всякие альтернативщики.

Сергей
Сергей
10 года (лет) назад

“Михаил:
01.03.2014 в 18:58
А почему вы, редактор, выпустили эту статью под рубрикой «Наука и общество»?
Что в ней от науки?”

В статье ровно столько же от науки, сколько и в реформе РАН. И в том, и в другом случае дело касается категорий более высокого приоритета, которые опосредованно определяют, насколько успешно можно заниматься, например, наукой. Я ничего не пропустил?

Михаил Эфроимский
10 года (лет) назад

Глубоковажаемый Максим!

Мне представляется, что Вы допустили ошибку, разместив здесь эту статью. У Вас и Ваших коллег хорошо получается писать о вещах, в которых вы разбираетесь: об организации образования, о реформе Академии, о математически доказуемой фальсификации выборов, о диссергейте. Bы обладаете высочайшей квалификацией в этих вопросах.

Мне, к сожалению, не показалось, что Вы так же хорошо ориентируетесь в науках общественных. Тут Вы, скорее, тяготеете к альтернативщикам. Чего только стоит Ваша гипотеза, что ВВП не был бы избран, знай народ в 2000-м году о его стиле и планах. Если Вы не понимаете, что и вертикализация и антитеррористическая операция в Чечне были востребованы обществом, если не понимаете, что ВВП (как коллективный эффект) есть ответ общества на кошмар 90-х – стоит ли браться за перо? Наука об обществе – из разряда сложнейших, и будет разумно оставить её профессионалам.

Ну а если говорить о событиях на Украине и в Крыму, то опять же, имеет смысл ознакомиться с мнением профессионалов. Вот Вам суждение Джека Мэтлока. Возможно, Вы его помните – он был послом США в СССР. Полезное чтиво.
http://jackmatlock.com/2014/03/ukraine-the-price-of-internal-division/

С уважением,

Михаил

Павел Чеботарев
Павел Чеботарев
10 года (лет) назад

“Чего только стоит Ваша гипотеза…”
“Если Вы не понимаете, что…”

Заявляемое Вами с таким апломбом есть не более чем другая гипотеза. Сам же апломб свидетельствует о непонимании этого, т.е. о путанице в понятиях.

Далее Вы предлагаете “оставить науку об обществе профессионалам”.
При этом сами Вы, насколько могу судить, к ним не относитесь, что странным образом сочетается с апломбом при высказывании гипотез об обществе.

Наконец, Вы предлагаете ознакомиться с “мнениЕМ профессионалов” о событиях на Украине и в Крыму. Здесь уже почва полностью уходит из-под ног, потому что создается впечатление, что в Вашем представлении у всех профессионалов имеется по этому поводу общее мнение.

Это далеко не так. Науку об обществе не надо путать ни с арифметикой, ни с астрономией. А публицистическую статью – с научной.

У Вас тут такая же путаница в понятиях и жанрах, как и в другом отзыве: http://trv-science.ru/2011/03/01/izlishnyaya-vysota/comment-page-1/#comment-3731.

admin
10 года (лет) назад

Да, здесь явное желание подменить идеологические противоречия обвинением собеседника в якобы заведомой некомпетентности. Очень распространенный и вместе с тем довольно жалкий способ. Если есть желание выяснить официальную позицию США по Украине, то это можно очень легко сделать без старательного поиска “подходящих” ссылок. И она резко контрастирует с позицией официальных властей РФ и ура-патриотов.

PS хорошая ссылка и вполне компетентный собеседник здесь http://leonwolf.livejournal.com/530563.html

Михаил Эфроимский
10 года (лет) назад
В ответ на:  admin

Максим!

Если бы Вы нашли минуту взглянуть на предложенную мной статью Мэтлока, то Вы бы увидели, что официальная позиция США, увы, кардинально отличается от того, что советует Мэтлок.

И это при том, что Джек Мэтлок никак не тянет на квасного патриота России.

admin
10 года (лет) назад

Не знаю, зачем так настойчиво “скармливать” чье-то частное мнение, тем более если это, по Вашим же собственным словам, кардинально отличается от официальной позиции США (чтобы лишний раз повитать в теплом тумане приятственных фантазий?). Он что там, может приветствует захват Крыма? Максимум журит по старости за непродуманность каких-то действий молодых политиков (типа бывали и мы рысаки). Если включить мозги, то всё довольно просто: вот путь в никуда. Путин, может, и укрепит свою внутреннюю власть на шовинистической истерии, но нам-то от этого лучше точно не будет. Крым, якобы подаренный тем самым “легитимным”, в любом случае не признают точно так же, как и Южную Осетию с Абхазией (ну разве что Науру и Тувалу за большие деньги). Даже преодолев кризис Россия получит вечный геморрой и головную боль в одном флаконе, не говоря уж о такой же вечной конфронтации с соседним крупнейшим и важнейшим государством. В конце концов в отдаленном будущем при очередной “перестройке” придется утереться и “слить”-таки братских марионеток, чтобы хоть как-то нормализовать отношения с окружающим миром. И всё это мы (и кровь, которой до сих пор не было, и будущее унижение) сейчас зачем-то должны оплатить в угоду взбесившимся авантюристам.

Михаил Эфроимский
10 года (лет) назад
В ответ на:  admin

Максим!

Вы и Ваша замечательная газета много сделали в части критики реформы Академии, разоблачения фальсифицированных выборов и липовых диссертаций. Низкий Вам за это поклон. Продолжайте, пожалуйста, заниматься этим добрым делом.

И не надо говорить о старике Мэтлоке в саркастическом тоне. Когда случайные в политике люди (мадам Олбрайт) принимали решение о вмешательстве в дела Косово, как раз такие бывалые старики (Иглбергер) пытались этому воспрепятствовать. Их не послушали. Ситуация повторилась, когда решался вопрос об Ираке, – тогда любители вновь не послушали профессионалов.

Однажды мне прислали на рецензию статью, автор которой “опровергал” специальную теорию относительности. Нахватавшись отрывочных знаний и не обладая подлинной квалификацией, автор агрессивно манипулировал с формулами и, кажется, был очень доволен собой. А мне было неприятно это читать. Похожее чувство я испытал, спустя годы, прочитав печально известные комментарии Шендеровича, где он проводил параллели между Судетами и Крымом. Такая же уверенность в себе, такое же бойкое перо – и такая же поверхностность.

В общем, пироги должен печь пирожник.

admin
10 года (лет) назад

Меня всегда поражало, как одни и те же люди изворачивают логику в зависимости от того, следует ли одобрить действия по вторжению на чью-то территорию “наших” и “ненаших”. Вот Сербия устроила геноцид в бывших братских республиках – это как минимум стыдливо замолчим. Бомбили Сербию – это, ясно, авантюра. Ирак захватил Кувейт… ну, дело прошлое. Вторжение в Ирак – авантюра (кстати, всегда был вполне солидарен). Топили несколько раз в крови Чечню – “контртеррористическая операция”. Приднестровье, Абхазия, Южная Осетия: это бывшие союзные территории, лишь по недоразумению присоединенные к злодеям. Ох, какое четкое и “простое” всюду разделение! Главное, понять, кто там за нас, кто “взывает” – тот всегда белый и пушистый, пусть он трижды проворовавшийся и слившийся Янукович…

…А все равно любопытно, почему следует проигнорировать мнение всех старых и мудрых, что дружно не советуют и не советовали вторгаться на Украину (как не советовали вторгаться в Чехословакию, Венгрию, Афганистан и т.д.) и столь же высокое почтение к мудрецам из “противоположного лагеря”? “Друзьям – все, врагам – лишь закон”?

PS Соответственно, кто излагает солидарную точку зрения – тот специалист, а кто спорит, тот “в этом вопросе некомпетентен”, пусть он трижды Шендерович. Очень удобно, но следует вначале вспомнить, куда забросили учебник логики.

Михаил Эфроимский
10 года (лет) назад
В ответ на:  admin

Да, и Венгрия и Чехословакия и Афганистан были ошибками (и преступлениями). По поводу остального – я не стал бы всё валить в одну кучу.

Давайте лучше поговорим о Диссергейте.

admin
10 года (лет) назад

Знаете, это всё, конечно, мило: диссергейт, реформы… и в очередной раз объяснить соплеменникам, что не Солнце вращается вокруг Земли, а Земля вокруг Солнца… Но когда речь заходит о наступлении катастрофы, после которой не только улетучится бюджет на фундаментальную науку, но и страна коллапсирует в международного изгоя, волей-неволей все-таки хочется попытаться снизить уровень этого всеобщего угара хоть немного… по мере сил…

NickName
NickName
10 года (лет) назад
В ответ на:  admin

А в случае не ввода войск бюджет не улетучится?

Вы как себе представляете не ввод войск?

В Крыму находилось от 10 до 25 тыс российских солдат, по договору от 21 апреля 2010 года. Куда их срочно переводить?

Denny
Denny
10 года (лет) назад
В ответ на:  admin

“Меня всегда поражало, как одни и те же люди изворачивают логику в зависимости от того, следует ли одобрить действия по вторжению на чью-то территорию «наших» и «ненаших».”

Признаюсь, меня тоже. Причем с ОБЕИХ СТОРОН. Что до старых и мудрых, то ои всегда советуют “не вторгаться”. Любой стороне.

admin
10 года (лет) назад
В ответ на:  Denny

Увы, с обеих… Но, положа руку на сердце, действительно есть случаи, когда невмешательство позже признается преступлением против человечности. Скажем, геноцид, который устраивали африканские племена… Это очень болезненный и часто почти неразрешимый вопрос, требующий совместных международных усилий. Но вторжение при угрозе каких-то смутных будущих “притеснений собратьев” и нежелании сделать язык меньшинства государственным – это классический случай поиска повода для внешней агрессии, причем одного-единственного заинтересованного государства. На России – ярчайшее и однозначное клеймо агрессора, как это ни печально говорить.

Михаил Рогов
10 года (лет) назад
В ответ на:  admin

“На России — ярчайшее и однозначное клеймо агрессора, как это ни печально говорить”
Вы Россию ни с кем не спутали?
Про США так, без сомнения, сказать можно. А на кого же напала Россия?

admin
10 года (лет) назад
В ответ на:  Михаил Рогов

Это как в том анекдоте: “А нас-то за что?!”

Павел Чеботарев
Павел Чеботарев
10 года (лет) назад

“Наука об обществе — из разряда сложнейших, и будет разумно оставить её профессионалам”.

Пожалуйста:
“1) Продолжающаяся российская оккупация Крыма не может подкрепляться ссылками на международное право, международные нормы или межгосударственные соглашения. Российские войска в Украине должны немедленно вернуться в свои казармы и все стороны должны позволить ОБСЕ войти в Крым в качестве нейтрального наблюдателя. Использование войск форме без опознавательных знаков должно быть прекращено.

2) В нынешних условиях никакой референдум о статусе Крыма не может считаться законным. Такие референдумы требуют, как минимум, согласия национальных и региональных властей, четко сформулированного вопроса, основательного общественного обсуждения последствий выбора каждого из вариантов голосования, а также возможности международного наблюдения для обеспечения свободного и справедливого характера проведения референдума. Они не могут проходить в условиях военной оккупации и должны рассматриваться только в качестве последнего средства, к которому прибегают если все другие демократические способы решения закончились провалом….”

Читать дальше: http://polit.ru/news/2014/03/10/statement/

Александр Кауров
Александр Кауров
10 года (лет) назад

Заметка своевременная и очень сдержанная. Тому, кто считает, что к науке она не имеет отношения, можно немного подождать и посмотреть как изменились его международные научные связи, финансирование исследований, возможности закупки современного оборудования… (про худшее даже говорить не хочется).
К сожалению, никто никого ни в чем не убедит, любая попытка диалога приводит к ухудшению отношений, поэтому могу обратиться только к тем кто еще не определился чей Крым, но хочет стать или быть ученым: повышайте квалификацию до международного уровня, изучайте международные средства коммуникации, не смотрите телевизор во время еды.

начинающий алкоголик
начинающий алкоголик
10 года (лет) назад

Действительно, общество стало отличаться от бывшего СССР тем, что полностью забрали все социальные гарантии, здравохранение, пенсии, образование, науку задавили, а режим еще и ужесточили по сравнению с СССР.
Пр паспортный режим, прописки и прочую вакханалию крепостного права я вообще молчу. Она беспрецедентна! Госдума печатает ежедневно новые и новые запретительные законы, наступая на права граждан во всем практически.
Диктатура олигархов и рабовладельческий строй уже не оставляют места для какой-либо экспертизы и вообще спокойной жизни и работы.
Жаль, что Европа, которая так печется за права человека всего этого в РФ не видит или не считает нужным об этом говорить.

начинающий алкоголик
начинающий алкоголик
10 года (лет) назад

если бы в 90-е кто-либо знал, что к этому придет, то уж точно никто бы не
поддержал ни перестройку, ни “гласность”, ни другие преобразования. Которых на самом деле просто не было. А были пустые обещания, такие же пустые, как в Киеве сейчас звучат со всех сторон.
Сомневаюсь, что все это “ответное желание народа”. Как и научные боссы, правительство присваивает себе право говорить от имени народа.

Л.Л. Гошка
Л.Л. Гошка
10 года (лет) назад

Любопытно как бы изменилась интонация в комментариях, если бы они писались под улюлюканье толпы в 200-300 головорезов с битами под окнами авторов, да еще под те или иные идеологические речевки?
Чем тогда для авторов комментариев такая ситуация отличалась бы от ситуации в станице Кущевской?

Каменный остров, резиденция К-4
Каменный остров, резиденция К-4
10 года (лет) назад

Урок украинских событий в том, что сильная и воровская власть куда лучше трусливых воров и только воров. Не только Янукович воровал. Руководство РАН последние годы другим занималось что ли? Или те импотенты в РАН, которые не меняли ничего в ареопаге РАН, которые стагнировали в этом болоте – чем-то лучше?

Когда дело доходит до “момента истины” сильный президент не бросает своих. Уже за одно это он достоин куда лучших эпитетов, чем все рук-во РАН, которые некоторые тут с пеной у рта защищают по сей день.

Ваши фортовы, осиповы готовы за вас идти до конца? На конфликт с Западом? Да они просто слили всех этих научных работников, как и Янукович слил свой народ.

Иван Иванов
Иван Иванов
10 года (лет) назад

Он сдал Януковича показав папирку за 1 марта о вводе войск. Захват ВС АРК произошел сутками с лишним раньше. Помнится Амин тоже просил о вводе войск?

Иван Иванов
Иван Иванов
10 года (лет) назад

И это ученые!!! Хорошо, что Сахаров не дожил до этого позорища.

VSChe
VSChe
10 года (лет) назад
В ответ на:  Иван Иванов

Сахаров???? Вот его сюда не приплетайте. Я не буду говорить о нем, как об ученом, хотя еть реальные основания порассуждать о том насколько Сахаров реально ученый и где начинается его политическая слава. Лично у меня, после анализа его научных трудов (в том числе и закрытых), сложилось четкое понимание, что как ученый он не более, чем один из многих. И то что про него говорили много, дык это не заслуга его учености, а заслуга его политической раскрутки. Но вречь не об этом, а о том, что Сахаров нес, про политику и прочее. Вы вообще в курсе про его идеи? ПРо то что он на полном серьезе говорил, что СССР надо рачленить на много-много независимых государств? Да Сахаров в делах социума был полным кретином. Точнее дае не так, он был неприспособлен к жизни, за него все решала и вкладывала идеи в его голову некая гражданка Бонэр. Кстати уж кто-кто а Капица должен быть на этом сайте за божество только за его передачу “Очевидное и невероятное”. Дык вот он очень хорошо рассказал про Сахарова и Бонэр, про ее паскудничество и пр. И кстати вот эта статья…. Она в очередной раз доказывает мое мнение, что нынешних ученых надо держать по дальше от управления государством. Ибо они кретины в этом деле и развалят все на свете. У меня просто море знакомых живет в Украине. ЧТо на западе, что на Востоке, что на Юге. И ситуацию я знаю не из газет и интернетов, а от реальных людей. Причем не од домохозяек, а от ученых со степенями. И вот то что написано в данной статейке, ничего кроме смеха не вызывает у них. Так что Максим Борисов, идите учите матчасть, прежде чем писать о том, в чем совершенно не разбираетесь. И это не надо меня зачислять в поддержку Путина и пр. Я всю эту шваль с большим… Подробнее »

Иван Иванов
Иван Иванов
10 года (лет) назад
В ответ на:  VSChe

Это заявление было сильным голосом в антивоенном движении.
И на данный момент, сохранило – жизни, судьбы людей.
Людей!!!!
Спасибо инициаторам этого заявления, от будущих потомков, этих людей, которые появятся благодаря и этому заявлению тоже!

Иван Иванов
Иван Иванов
10 года (лет) назад
В ответ на:  VSChe

Над вами, живущим в шовинистическо-милитаристком угаре, уже, насквозь коррумпированная, Нигерия глумится.
А какой вы подарок сделали “лучшему другу” Путина))), сенатору Маккейну. Он на седьмом небе от счастья. Он доказал, что его отражения – в виде вас, всегда дадут ему козырь, что бы доказать хищный оскал России. А Бзеж-младший уже с циркулем карту меряет. И только вам, милитаристы, как тем деревенским дурачкам – невдомек, как вы подставились, выложив кучу посередь дороги.

Оценить: 
Звёзд: 1Звёзд: 2Звёзд: 3Звёзд: 4Звёзд: 5 (Пока оценок нет)
Загрузка...