В нашей прессе меня часто занимают не сами статьи, а комментарии анонимных (и не очень) читателей: в этих откровенных и эмоциональных высказываниях не хуже всяких социологических опросов выступают те бытующие в народе мнения и идеи, на которые ученым стоило бы обратить внимание. На сайте «Эха Москвы» в обсуждении блога Ю. Штымова (пост «Дежурный демагог взахлёб о чем-то врет») меня привлек коммент некоего Прыгунова, который можно было бы принять за первоапрельский текст, если бы не святая искренность автора-патриота. Вот этот коммент:
«На одной чаше весов — воссоединенный с Россией Крым, на другой — мешок поросячьего визга европолитиканов и угроз педерастов из ПАСЕ. Ну и? Выбирайте свою чашку :) Российская Империя не должна отвлекаться на каждый чих обидившихся пигмеев — хрен на них, пусть не стоят на пути. Ну а опущенные внуки Гитлера пусть вообще прикусят язык — им за холокост еще платить и платить шустрым внукам пострадавших. Мы снова вступили в период прозрачной политической юности мира: кто сильнее, тот и прав, кто успел, тот и съел. Ну, а кто лох… Тому даже и сочувствовать стыдно!»
В этом комменте существенны не промахи неопытного полемиста. Ну, стоит ли так презрительно отзываться о «европолитиканах», когда в ответ на «поросячий визг», коего мешок, Путин ночью позвонил Президенту США, после чего госсекретарь Керри повернул свой самолет на встречу с Лавровым в Париже? Ну кто же станет акцентировать внимание на «педерастах из ПАСЕ» после писаний нашей прессы о педерастах из администрации Президента одной большой страны, состоящей, кстати, в ПАСЕ?
Ну не смешно ли писать о «чихе обидившихся пигмеев», застрявших на пути великой империи, когда производство этой империи в десять раз меньше производства одного из этих «пигмеев» — не на 10%, а в десять раз! Когда вся финансовая мощь этой империи равна мощи одного из 50 штатов государства-«пигмея». Ни ко «внукам Гитлера» (так он именует нынешний немецкий народ), ни к «шустрым внукам пострадавших» (так он аттестует израильтян) у него нет ни симпатии (она от него и не ожидается), ни уважения (а уважать тех и других есть за что). Ладно, оставим эту его риторику без рассмотрения.
Сердцевина прыгуновского коммента состоит в ликовании по поводу возвращения «прозрачной политической юности мира: кто сильнее, тот и прав, кто успел, тот и съел. Ну а кто лох. Тому даже и сочувствовать стыдно!». Это откровенное провозглашение той политической морали, которую некоторые политические деятели исповедуют тайно, зачитываясь Макиавелли и Лебоном.
Никколо Макиавелли, дипломат XV-XVI веков, в своем главном произведении «Государь» ставил «государственный интерес» над законом и моралью, презирал христианскую религию за пацифистские декларации, учил правителя технике удержания государственной власти. Любопытно, что государь просвещенного XVIII века посвятил свою юношескую книгу опровержению Макиавелли, назвав ее «Антимакиавелли»: «Я дерзаю ныне выступить на защиту человечества от чудовища, которое желает его уничтожить; вооружившись разумом и справедливостью, я осмеливаюсь бросить вызов софистике и преступлению…».
Этим государем был прусский король Фридрих II, прозванный Великим и прославившийся позже мастерским применением поучений Макиавелли. Его биография началась с заговора против отца, и отец отрубил голову его любовнику и соратнику перед глазами Фридриха. Фридрих оказался талантливым полководцем и разбил Саксонию и Австрию, но в Семилетней войне русские войска взяли Берлин, и спасла Фридриха только смена монарха в России (на престол тогда вступил немец Петр III, обожатель Фридриха).
Гюстав Лебон, психолог и социолог XIX-XX веков, изучал феномен толпы. Он пришел к выводу, что, растворившись в толпе, человек становится внушаемым и легко поддается низшим инстинктам, так сказать, звереет. Этим пользуются, выбиваясь в лидеры, личности пассионарные, истеричные и беспринципные. В этих случаях действуют простейшие лозунги и весьма примитивные аргументы, неустанно повторяемые. Эти принципы, по Лебону, лежат в основе революций и выплесков агрессии. Книгу Лебона «Психология народов и масс» очень тщательно изучали многие политические деятели, в том числе В.И. Ленин.
Прыгунов очень ко времени высказал ту идею, которая движет многими простодушными радетелями территориальных захватов, лишь бы они были «в нашу пользу»: «от них — к нам», невзирая на обстоятельства, на право, на репутацию, на международные связи, на возможности обретения союзников. Тут сказался очень старый, очень примитивный и распространенный принцип этноцентризма, характерный для первобытных племен, но действующий в не столь явном виде до сих пор, проявляясь в наиболее отсталых, консервативных и реакционных режимах.
Это деление всего мира на «мы» и «они» по этнической принадлежности и уверенность «простых людей», что всё, что «свое», «нашенское» — отличное, превосходное, правильное, мы всегда и во всем правы, а всё, что «чужое», «ихнее» — заведомо скверное, жалкое, смешное, вредное, чужие всегда виновны и неправы, ничего хорошего от них прийти не может. Этноцентризм был как явление впервые открыт только в XIX веке австрийским социологом Гумпловичем, а затем развит американским антропологом Уильямом Самнером. Ныне чаще говорят не об этноцентризме, а о его конкретном проявлении — ксенофобии.
Ни Прыгунов, ни его подражатели и вдохновители не учитывают фактор времени и уроки истории. Все случаи реализации этой морали, особенно в современной истории, оказывались успешными лишь в короткой перспективе и неизменно проваливались, в конечном счете, потому что наталкивались на мобилизацию всего остального мира, осознавшего необходимость остановить и проучить зарвавшегося агрессора. Адольф Гитлер после шести лет успехов своей агрессии («кто успел, тот и съел») — Австрия, Судеты, Чехословакия, Польша, Франция и т. д. — имел возможность подумать над краткосрочностью таких успехов в своем бункере в Берлине перед тем, как проглотить крысиный яд.
Бенито Муссолини также имел время подумать над несколько более продолжительной, но всё же краткосрочной чередой своих успехов (Абиссиния, Албания, части Югославии и Греции), когда болтался на виселице, подвязанный за ноги. В подземном схроне и потом перед виселицей имел возможность подумать и Саддам Хусейн, припомнив свое нападение на Кувейт и прочие художества.
К сожалению, в жизни, как в школе, — уроки истории всегда остаются невыученными.
(продолжаю) играй, но не отыгрывайся!
1. Вицекороль Индии назначался из Лондона. Вы полагаете, что наши министры и губернаторы тоже? А что их интересы, может, на пользу Лондону, так ведь не Лондон тому виной, а ситуация в Москве.
2. Примеров не буду приводить, потому что примерами можно доказать всё. что угодно. А статистику найдете сами.
3. Пример Собчака — туда же. «Говорить, какая власть нужна»? Помилуйте, Вам тут сразу доклад делать? Хорошая нужна. Подконтрольная народу, сменяемая, выборная (по-настоящему), не коррумпированная и т. д.
4. «Экспертная функция нужна всегда» — кому? Нашей власти не нужна. А кому она может быть нужна, кроме власти? А нашей власти нужна не истина, а преданность.
5. Кроме империи по образцу Китая и дезинтеграции на маленькие государства возможны теоретически много других сценариев.
Да ведь не здесь их обсуждать. Обсуждаем-то мою статью. Посмотрите, пожалуйста, еще раз ее тему.
Лев Самуилович
1) А кто ситуацию в Москве должен исправлять? Неужели Лондон? А не мы с вами.
Более того власть в значительной степени состоит именно из интеллигентов в широком смысле слова.
Медведев — преподаватель СПбГУ
Голодец — научный сотрудник
Рогозин — научный сотрудник
Среди чиновников такого ранга силовиков максимум два Путин и Козак.
2) По моему, статистика очевидно не в пользу России. http://scimagojr.com/compare.php?un=countries&c1=RU&c2=PL&c3=&c4=&area=0&category=0&in=ci
В Троицком варианте это неоднократно обсуждалось
http://trv-science.ru/2012/07/17/gde-my/#more-17966
http://trv-science.ru/2013/11/19/eshhe-raz-o-srednejj-temperature-po-bolnice/#more-33391
3)-5) Именно этого никто и не делает.
Да и собственно вы с чем конкретно не согласны?
1) Элита не является национальной.
Если вы хотите слово элита заменить на слово власть я не возражаю.
Пусть будет, «Власть не защищает национальные интересы.»
2) Отсутствуют собственные центры экспертизы.
Так вы вроде это и не опровергаете, а только указываете на другие причины этой проблемы.
To NickName. Что Медведев, Голодед и Рогозин — интеллигенты в широком смысле слова, я бы воздержался говорить. Лучше сказать в некотором смысле. А целом Ваши последние толкования аргументов свели наши разногласия к минимуму. Никаких опровержений моих рассуждений я тут не вижу.
Лев Самуилович, совершенно верно, но в моем ответе Максиму Борисову ключевая претензия была другая.
«…
Замечу, что к ваши постам у меня претензия не в связи с тем следует ли занимать Крым или нет. …
Мне не нравится, как вы аргументируете свою позицию, так как она по большому счёту сводится, что позволенно Юпитеру (США), то не позволенно быку (России). …»
И наша дискуссию очень хорошо иллюстрирует именно нарушение коммуникации. Но вашу позицию я понял. Я думаю вы так же поняли мою.
> И наша дискуссию очень хорошо иллюстрирует именно нарушение коммуникации. Но вашу позицию я понял. Я думаю вы так же поняли мою.
— значит, цель коммуникации достигнута. Если конечно не считать целью непременное обращение в свою веру.
Не совсем. Цель достигнута после наводящих вопросов с обеих сторон. А человек по природе ленив. Такими методами вы никогда ничего не объясните рабочим УралВагонЗавода или зам. министра финансов.
To paulcorry. Ваша идея: демократии и соблюдение прав человека невозможны повсюду, а возможны лишь в тех странах, которые сумели за счет остальных собрать у себя материальные блага.
Эта Ваша идея опровергается стихийно поставленными экспериментами: ГДР — ФРГ, Южная Корея — Северная Корея, Тайвань — материковый Китай. Один народ, одинаковые условия, только социально-экономические системы различны.
Алекс: «Но если, как на юго-востоке, Россия защищает свои законные интересы разумными (пока что) средствами, то санкции за это — не наказание, а просто борьба одного государства с другим. Быть в этой борьбе на стороне своего государства или на стороне чужого — в конце концов, личное дело каждого».
Вопрос только в том, каковы те средства, которыми Россия «пока что» защищает свои интересы. Разумны ли? Пожалуй, в чем-то разумны. Но разум может быть и злым. Нужно спросить, правомерны ли. Когда сосед заболел, потребовать назад то, что отдано ему добровольно полвека назад (кстати в обмен на Таганрог, который не вернули), — это неправомерно и просто некрасиво. Тут быть на стороне своего государства — пример первобытного этноцентризма. Если это и личное дело каждого, то по этой черте судят о том, цивилизованный ли это человек или дикарь.
Если очень хочется помочь своим единоплеменникам и вернуть отданные прежними правителями земли, то для этого есть другие средства — договоренность, купля-продажа, обмен на льготы по газу и т. п.
Еще добавка Алексу. Что касается Юго-Востока вне Крыма, то эти земли были включены в Украину советским правительством, а не отторгнуты у него Украиной. Включены вот ради какого интереса: чтобы усилить в украинском населении русскую составляющую и чтобы разбавить крестьянскую массу Украины рабочим (пролетарским) массивом Донбасса. И тем прочнее привязать Украину к СССР. Значит, это сделал именно московский центр в своих интересах. Что ж теперь плакать по утраченным землям и призывать к их возвращению?
Да и так ли нужно России их возвращение? Всё это дотационные регионы, на которые требуются колоссальные затраты, а их России в нынешнем положении не выдержать. Поэтому суть политики скорее в дестабилизации положения у соседа и принуждении его к экономической зависимости, чем в захвате его территорий.
К чему Вы всё это пишете? Официальная цель России на юго-востоке и вообще на Украине — федерализация.
Придя к власти, Путин первым делом начал выкорчёвывать зачатки федерализма (называя их проявлениями сепаратизма) и строить взамен вертикаль власти, которой в федерации быть в принципе не может. Именно поэтому власти Российской Федерации (которая является федерацией лишь формально) и настаивают на федерализации Украины, что для них федерализация и сепаратизм — это практически одно и то же.
Афоризмы от paulcorry:
«если считать, что у России не(т) других интересов, кроме подыгрывания Западу, то она по жизни виновата.
Основная проблема России — то, что граница между золотым миллиардом и третьим миром проходит внутри страны. …
Репрессий я тоже никаких не чувствую, я живу в свободной стране».
Любопытно поинтересоваться, где эта страна находится. Если это Россия, то почему на протяжении многих десятилетий ХХ века из нее бежали миллионы, а в нее переезжали сотни, и то нередко оказывались в лагерях. В лагерях и сейчас немало осужденных за стремление к свободе и желание ликвидировать грань «между золотым миллиардом и третьим миром внутри страны».
На мой взгляд, боязнь «подыгрывания Западу» — одна из основных бед России, порожденная комплексом собственной неполноценности.
А вы подыграйте! Может и «золотой миллиард» тогда охватит всю нашу страну и она сможет выбраться вовсе из унизительной категории «третьего мира», перестанет быть по многим показателям Буркина Фасо с ракетами и атомной бомбой?
ЛСК:
09.05.2014 в 9:49
Что касается Юго-Востока вне Крыма, то эти земли были включены в Украину советским правительством, а не отторгнуты у него Украиной. …
Значит, это сделал именно московский центр в своих интересах. Что ж теперь плакать по утраченным землям и призывать к их возвращению?
………………
С одной стороны, любой реваншизм — это зло.
С другой стороны, ЛСК здесь в своём привычном стиле передёргивает факты.
И это нехорошо. Даже очень нехорошо.
И Харьков и Донецк были российскими провинциями до 1917-го года. «Независимость» была провозглашена после революции.
Харьков:
Украинская Народная Республика Советов (УНР Советов, УНРС) — советская республика в составе Советской России, существовавшая на территории Украины с 12 (25) декабря 1917 по 19 марта 1918 года.
Донецк:
Донецко-Криворожская Советская Республика(ДКСР) — советская республика в составе, организованная на территории Донецко-Криворожского бассейна. В марте 1918 года вошла в состав УСР.
Так что, если эти две области снова объявят о своей независимости — то это будет всего лишь логичный исторический факт. Ничего особенного в этом не вижу. Хотя особого смысла тоже не вижу.
ЗЫ. А кто собственно сидел в «Московском центре» в 1918 году? Ни одного русского, зато толпа украинских.
ЛСК
Если это Россия, то почему на протяжении многих десятилетий ХХ века из нее бежали миллионы, а в нее переезжали сотни, и то нередко оказывались в лагерях.
………….
Вода бежит туда где ниже, люди бегут туда где лучше.
На западе уровень жизни был выше вот и бежали туда. У нас гоняли «диссидентов», МакКарти гонял коммунистов. Ну и что?
Ёжику понятно что при коммуняках жизнь хуже чем при капиталистах. Но вот при нацистах ещё хуже чем при коммуняках оказалось.
Разбирать, чьи земли «исконно» чьи — бесполезно. любые земли на протяжении всей истории Человечества помногу раз переходили от племени к племени от народа к народу. В 1945 году послевоенный мир установил плохие или хорошие, но постоянные границы.Поскольку мы оказались страной включившей в свой состав тем или иным путем не принадлежавшие нам земли, именно мы были заинтересованы всегда подчеркивать нерушимость после военных границ (помня о Калининграде — прусском Кенигсберге, о финской Карелии, об островах Курильской гряды и пр). Причем мы сами всегда твердили о невмешательстве в наши внутренние дела что бы мы ни творили в своих границах. И вот теперь мы же сами нарушили то что всегда отстаивали, причем нарушили Будапештский меморандум подписанный США, Великобританией и нами. Теперь во-а первых — мы показали что не уважаем собственную подпись на договорах — с этого момента всем ясно что доверять подписанным Россией бумажкам ни в коем случае нельзя. Россия показала, что уважает только силу. И тем самым показала, что разговаривать с ней можно только с позиции силы. Украина оказалась на мгновение слаба — и тут же потеряла Крым. Последствия: 1. Русскоязычное меньшинство во всех пост-советских странах теперь будет рассматриваться как нежелательные иностранцы — как «пятая колонна» присутствие которой делает возможной агрессию России против этих стран. Если объявленной у целью ю было защитить русскоязычное население Крыма, то аннексировав Крым мы подставили под удар гораздо большее по численности русскоязычное население в других странах. 2. Теперь всем малым странам ясно что только вступление в блок НАТО может их хоть в какой-то степени защитить от нашей агрессивности. Если мы кричали о том, что наша цель отодвинуть НАТО от наших границ — то теперь мы сделали так что НАТО окажется у наших границ. 3. Всем малым странам находящимся на пороге разработки собственного ядерного оружия мы наглядно продемонстрировали что только оно может помочь им отстоять свою независимость и… Подробнее »
Я совершенно согласен с оценкой присоединения Крыма. Но не стоит забывать, что в истории с Украиной у всех рыльце в пушку. Сначала ЕС предлагает Украине ассоциацию без денежной поддержки. То есть вариант совершенно неприемлемый для нуждающейся в реальной помощи Украины. Сейчас-то Украине выделяют кредиты, но прошлой осенью об этом речи не было. С этого и заварилась каша. Во-вторых, именно западные страны выпустили из бутылки джина неконтролируемого силового протеста. Именно они активно поддерживали майдан, который напрямую сражался против хорошей или плохой, но законной власти. То есть было дано добро на вооруженное сопротивление властям.
ОГ
5. Развязанная нами на Юго-Востоке Украины гражданская война с оттенком бандитизма…
……………………
Вообще-то война на востоке началась только через пол-года после начала войны на западе Украины. И начали её не Россия и не ЕС, а американцы. 5 миллиардов американскх тугриков вложили в «Майдан».
Да, Россия действует грубо. Так учиться надо у америкосов. Вон, научились ленточки вязать. Вместо белых да оранжевых придумали полосатенькие.
Ничего, не боги горшки обжигают. Технология цветных революций не такая уж и мудрёная.